Plebejusy argusy?

[Jarosław Wenta]

Fotografie pochodzą z pierwszej połowy lipca; Beskid Niski.
Czy wszystkie okazy to Plebejus argus?

[Kamil Mazur]

PP1040204.JPG z pewnością nie, bo to taki trochę agestis-owaty.
Pozostałe być może ale troszkę mi zalatuje kilka argyrognomonem.
Trudno tak mając je tylko od spodu...

[Wojtek Guzik]

Pierwszy od góry- samica ikara

[Adam Larysz]

Pierwszy od góry- samica ikara

Reszta argusy.

[Wojtek Guzik]

Reszta argusy.

Jest jakaś cecha na spodzie skrzydeł, po której można rozpoznać Plebeiusy?

[Łukasz]

Jest jakaś cecha na spodzie skrzydeł, po której można rozpoznać Plebeiusy?

To ja się podłączę do pytania i zapytam jeszcze jak skutecznie odróżnić argyrognomona od idasa, wczoraj nałapałem jakichś Plebejusów i narazie wykluczam tylko argusa.

[Adam Larysz]

Jest jakaś cecha na spodzie skrzydeł, po której można rozpoznać Plebeiusy?

To ja się podłączę do pytania i zapytam jeszcze jak skutecznie odróżnić argyrognomona od idasa, wczoraj nałapałem jakichś Plebejusów i narazie wykluczam tylko argusa.

Polecam przede wszystkim klucze do oznaczania modraszków, łapać seriami, bo są dość zmienne i próbować samemu oznaczać. Po czasie przyjdzie opatrzenie...

[Wojtek Guzik]

No tak, opatrzenie... Mogłem się domyślić.

łapać seriami

mam nadzieję że zdjęcia wystarczą; tylko tym dysponuję
Nie zajmuję się odłowem motyli.

Dziękuję za wytłumaczenie

[Ramidon]

Plebejus argyrognomon w odróżnieniu od P.idas ma stosunkowo mniejsze plamki na spodzie skrzydeł. Poza tym spód przednich skrzydeł P.argyrognomon ma z reguły komplet pomarańczowych plamek. Poza tym P.idas na spodzie tylnego skrzydła ma rząd białych klinowatych plam, które są dobrze widoczne. U argyrognomon plamy te są mniejsze.
Oba gatunki na strzępinie tylnych skrzydeł mają dostrzegalne ciemne prążki, które są szersze niż u Plebejus argus.
Oczywiście modraszki są zmienne jeśli chodzi o rysunek skrzydeł. Ważne jest więc, jak pisze Adam opatrzenie. Według mnie na zdjęciach poza pierwszym są argusy. Zastanawiałbym się jedynie nad ostatnim (gdyby nie było widać wierzchu skrzydeł), którego spód skrzydeł przypomina idasa.

[Wojtek Guzik]

Siedzę nad tymi Plebeiusami, i tak przeglądając internet i wpatrując się w dziesiątki zdjęć znalazłem jedno, z którego oznaczeniem się nie zgadzam... ale może to tylko moje przywidzenie
Co o nim myślicie?
http://www.natuurlijkmooi.net/vlinders/ ... s_idas.htm

[Ramidon]

Według mnie P.argus. Świadczy o tym w tym przypadku równy P-kształtny rysunek z plamek w środkowej części skrzydła tylnego. U P.idas to "P" u dołu przeważnie jest nierówne. Właśnie u samic obu gatunków najlepiej to widać.

[Dispar]

A co powiecie na to, że klucz jako jedną z cech rozróżnienia samic podaje białą strzępinę u P. argus a jasnobrunatna u P. idas??? .

[Łukasz]

A co powiecie na to, że klucz jako jedną z cech rozróżnienia samic podaje białą strzępinę u P. argus a jasnobrunatna u P. idas??? .

Ekh... nie lubię cech, które wymagają subiektywnej oceny. Dla mnie obeność szerokiej przepaski i ostrogi u argusa jest wystarczająca. A opatrzenie faktycznie przyjdzie z czasem.
Co to za klucz? Można go ściągnąć w postaci pliku pdf?

[Dispar]

No i walnąłem ,,babola" . Pomyliłem samice P. argyrognomon z samicą P. argus.
Pewniejszą cechą jest badanie kolców na goleniach przednich nóg ale do tego trzeba by je było pozyskać a także porównanie wierzchu skrzydeł samców bo P. argus ma inny odcień i dużo szerszą ciemną przepaskę przybrzeżną tak jak pisze Łukasz.
Klucze do oznaczeń M. Krzywickiego.

[Wojtek Guzik]

Specjalnie dziś pojechałem w miejsce, gdzie latają różne plebeiusy. Spotkałem dwa osobniki. Jeden z nich na zdjęciu, wg mnie idas. Dobrze twierdzę?

[Adam Larysz]

Argyrognomon

[Wojtek Guzik]

...czyli jeszcze długa droga przede mną

Dziękuję