Ch. miata i Ch. siterata
- Jerzy Zięba
- Posty: 1166
- Rejestracja: sobota, 16 czerwca 2007, 22:56
- Lokalizacja: Pieniny
- Kontakt:
Ch. miata i Ch. siterata
Witam
Motyle sa z wczoraj
Niestety nie widac tylnych skrzydel.
Wg mnie jeden to Ch. miata a drugi to Ch. sitereta (rdzawy nalot).
Prosze o sprawdzenie, poprawienie.
Pozdrawiam
JurekZ
Motyle sa z wczoraj
Niestety nie widac tylnych skrzydel.
Wg mnie jeden to Ch. miata a drugi to Ch. sitereta (rdzawy nalot).
Prosze o sprawdzenie, poprawienie.
Pozdrawiam
JurekZ
- Załączniki
- Ch.siterata PA236351.JPG (92.32 KiB) Przejrzano 7687 razy
- Ch.miata PA236347.JPG (87.04 KiB) Przejrzano 7688 razy
- Henryk Brzezina
- Posty: 320
- Rejestracja: piątek, 27 lutego 2009, 11:27
- UTM: CA40
- Lokalizacja: Ustroń
- Jerzy Zięba
- Posty: 1166
- Rejestracja: sobota, 16 czerwca 2007, 22:56
- Lokalizacja: Pieniny
- Kontakt:
- Dispar
- Posty: 1391
- Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
- UTM: FC18
- Specjalność: Geometridae
- Lokalizacja: Łosice
Troche to jak odgrzewanie starych kotletów ale temat oznaczeń Ch. miata i Ch. siterata przewija się dość często na forum. W/g moich wiadomości Ch. miata jest dość rzadkim gatunkiem w kraju i nawet w Tatrach nie spotyka się jest zbyt dużo. Ze zdjęć trudno jest to oznaczyć poprawnie. Dla porównania dodaję zdjęcia tych dwóch gatunków ze swojego zbioru.
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
To i ja dorzucę fotki. Istotną cechą jest wyraźna zewnętrzna, biała linia falista - na przednim skrzydle Chloroclysta miata. U C siterata jeśli nawet występuje ta jasna linia to nie jest falista.
- Załączniki
- PB234712a.jpg (136.32 KiB) Przejrzano 7690 razy
- PB234711a.jpg (140.52 KiB) Przejrzano 7691 razy
- PB234710a.jpg (141.07 KiB) Przejrzano 7698 razy
- Dispar
- Posty: 1391
- Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
- UTM: FC18
- Specjalność: Geometridae
- Lokalizacja: Łosice
Dla mnie ważne jest też tło skrzydeł obu gatunków które u Ch. miata jest wyrażnie jaśniejsze i stonowane. Wałkowałem kiedyś ten temat z dr. Sosińskim i twierdził on, że jest to dla niego pierwsza cecha do rozpoznania tych gatunków. Ponadto linia zewnętrzna pola środkowego posiada u góry i dołu białe plamki które to dość jednoznacznie wskazują na Ch. sitera na zdjęciu pierwszym od góry.
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Poza wymienionymi wyżej cechami warto też zwracać uwagę na tylne skrzydła.
Ps. Na pierwszych fotkach w tym temacie oba motyle to Chloroclysta siterata (fot Jurka Zięby)
Ps. Na pierwszych fotkach w tym temacie oba motyle to Chloroclysta siterata (fot Jurka Zięby)
- Załączniki
- P1034855a.jpg (66.72 KiB) Przejrzano 7682 razy
- P1034854a.jpg (128.71 KiB) Przejrzano 7684 razy
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Załączam kolejne fotki, wierzch i spód skrzydeł obu gatunków
- Załączniki
- Chloroclysta miata.jpg (97.1 KiB) Przejrzano 7494 razy
- Chloroclysta miata - spód.jpg (66.98 KiB) Przejrzano 7494 razy
- Chloroclysta siterata.jpg (101.65 KiB) Przejrzano 7494 razy
- Chloroclysta siterata - spód.jpg (86.74 KiB) Przejrzano 7494 razy
- Dispar
- Posty: 1391
- Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
- UTM: FC18
- Specjalność: Geometridae
- Lokalizacja: Łosice
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Dopiero teraz zwróciłem uwagę, że pokazana przez Marka Ch. miata ma bardzo nietypowy rysunek - lewe skrzydło inne niż prawe
- Załączniki
-
- Chloroclysta%20miata.jpg (34.85 KiB) Przejrzano 7202 razy
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Darek, nie zwróciłem wcześniej na ten szczegół uwagi. Faktycznie. Wziąłem motyla pod lupę i okazuje się że ma doklejone prawe przednie skrzydło. Motyl pochodzi z Czech, a gościo zrobił to na tyle dobrze, że trudno to było zauważyć. Przejrzałem pozostałe motyle z tej serii, żaden inny nie jest klejony.
- Jarosław Wenta
- Posty: 2186
- Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
- Lokalizacja: Zakopane
- Kontakt:
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Pozwolę sobie dołączyć do wątku dzisiejsze (18 października) zdjęcia z Tatr. Z prośbą o oznaczenie, oczywiście...
- Załączniki
- P1150865.JPG (80.38 KiB) Przejrzano 7100 razy
- P1150878.JPG (76.94 KiB) Przejrzano 7100 razy
- P1150879.JPG (68.3 KiB) Przejrzano 7100 razy
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
- Jarosław Wenta
- Posty: 2186
- Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
- Lokalizacja: Zakopane
- Kontakt:
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Dziękuję, Marku. Mimo powyższych opisów nadal nie byłem pewien... Pozdrawiam.
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Jarek, zwróć uwagę na spód tylnego skrzydła.
Motyl na Twojej fotce ma u podstawy strzępiny ciemne odcinki między końcami żyłek, po za tym na przednim skrzydle brak jest białej linii falistej
Chloroclysta miata ma czarne punkty, co najwyżej króciutkie odcinki po obu stronach żyłek,
Motyl na Twojej fotce ma u podstawy strzępiny ciemne odcinki między końcami żyłek, po za tym na przednim skrzydle brak jest białej linii falistej
Chloroclysta miata ma czarne punkty, co najwyżej króciutkie odcinki po obu stronach żyłek,
- Dispar
- Posty: 1391
- Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
- UTM: FC18
- Specjalność: Geometridae
- Lokalizacja: Łosice
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Żaden z okazów Ch. miata które miałem okazje obejrzeć nie miał absolutnie zielonego koloru ma skrzydłach.
Ja rozróżniam tylko jeden czerwony kolor a podobno kobiety twierdzą, że jest go nawet i pięćdziesiąt tonacji .
Ja rozróżniam tylko jeden czerwony kolor a podobno kobiety twierdzą, że jest go nawet i pięćdziesiąt tonacji .
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Darek, zacytuję z "Atlasu motyli Polski cz III" Jarosław Buszko:
"Ch siterata - przednie skrzydło czarnozielonkawe, miejscami z rdzawym nalotem...
Ch miata - przednie skrzydło szarozielonkawe, znacznie jaśniejsze niż u poprzedniego gatunku..."
Więc ten zielony kolor jednak jest. Być może masz okazy dosyć wyblakłe. Jak wiadomo zieleń na skrzydłach motyli często po latach zanika
"Ch siterata - przednie skrzydło czarnozielonkawe, miejscami z rdzawym nalotem...
Ch miata - przednie skrzydło szarozielonkawe, znacznie jaśniejsze niż u poprzedniego gatunku..."
Więc ten zielony kolor jednak jest. Być może masz okazy dosyć wyblakłe. Jak wiadomo zieleń na skrzydłach motyli często po latach zanika
- Dispar
- Posty: 1391
- Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
- UTM: FC18
- Specjalność: Geometridae
- Lokalizacja: Łosice
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Niemożliwe żeby wszystkie okazy tego gatunku były wyblakłe - Twoje też nie mają zielonego koloru.
-
- Posty: 5059
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Ch. miata i Ch. siterata
Darek ja się opieram przede wszystkim na cechach diagnostycznych zawartych w kluczach. Zbyt mało okazów widziałem by snuć swoje teorie. Odnośnie barw okazów Ch miata proponuję przejrzeć m. in te fotki:
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... ysta_Miata
A swoją drogą przy oznaczaniu tych motyli jest kilka ważniejszych cech determinacyjnych. Przede wszystkim trzeba brać pod uwagę ogół cech.
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... ysta_Miata
A swoją drogą przy oznaczaniu tych motyli jest kilka ważniejszych cech determinacyjnych. Przede wszystkim trzeba brać pod uwagę ogół cech.