Problematyczne biegaczowate z wakacji

Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Prośba o pomoc w oznaczeniu
okaz CAR0282 ok 5,5 mm
4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
kamienisto mulisty brzeg Raby, dominujące gatunki:
Emphanes (Emphanes) azurescens azurescens (Dalla Torre, 1877), Ocydromus (Ocydromus) modestus (Fabricius, 1827), Princidium (Princidium) punctulatum punctulatum (Drapiez, 1820)-ostatni najliczniejszy
najbliżej mi do Ocydromus (Peryphus) tetracolus tetracolus (Say, 1823), zastanawiałem się jeszcze nad Ocydromus (Peryphus) cruciatus ale jest za duży

okaz CAR0334 ok 4,5 mm
1 VII 2013
Polska, DA04
Czułów, Rez. D. Mnikowska
okresowo zalewany brzeg strumienia
tu skłaniam się do Trechus rubens (Fabricius, 1792)
ale z tym rodzajem nie miałem jeszcze do czynienia więc proszę o weryfikację

Paweł
Załączniki
CAR0282.JPG
CAR0282.JPG (139.37 KiB) Przejrzano 8096 razy
CAR0334.JPG
CAR0334.JPG (117.3 KiB) Przejrzano 8096 razy
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Jeszcze jeden okaz wygrzebałem
takowoż z 4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
ale nie z nad samej rzeki, ale z piaszczystej drogi między polami i łąkami prowadzącej do Raby
CAR0284 ok 7,5 mm
wychodzi mi po kluczy Amara (s. str.) littorea C.G. Thomson, 1857
tylko patrząc na zdjęcia w ikonografii moja jest jaśniejsza :-?

Przepraszam za post po poście

Paweł
Załączniki
CAR0284.JPG
CAR0284.JPG (129.51 KiB) Przejrzano 8062 razy
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Nikt nie rzuci jakiejś wskazówki lub zweryfikuje :cry:

Dam jeszcze jednego malucha tym razem z podrodziny chyba Harpalinae
i dalej wymiękłem więc proszę o pomoc

okaz trochę wcześniejszy niż wakacyjny
CAR0344 dł. ok 5 mm

Gdynia Leszczynki CF34
18 VI 2013
złapany na chodniku między blokami obok parku
Załączniki
CAR0344.JPG
CAR0344.JPG (116.12 KiB) Przejrzano 7997 razy
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7281
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: Rafał Celadyn »

palipa pisze:Nikt nie rzuci jakiejś wskazówki lub zweryfikuje  
Dont kraj bejbe ;-) .widzisz co sie dzieje. nowe gatunki Carabusów,motyle z południa pchaja sie drzwiami i oknami ,spamerzy mordują domowe robaczki...cuda się dzieją
Ta amara wg mnie ok,ostatni to któryś z pary Harpalus pumilus/picipenis(jak dla mnie ten drugi) a te na początku to muszę wieczorem przysiąść ,schłodzić przełyk , żeby coś wydukać z siebie,zaraz weryfikator mnie poprawi ;-)
...aha, wystrzegaj się roszczeniowej postawy :no: :mrgreen:
Pozdrawiam
Rafał
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

dzięki Rafaf, ten mały Harpalus też mi tak coś koło tych gat. chodził
będę musiał sobie do niego jeszcze raz przysiąść, ale na razie nie mam siły, bo naprawiam mojego rzęcha
:birra:
Paweł
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7281
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: Rafał Celadyn »

palipa pisze: bo naprawiam mojego rzęcha
zbieg okoliczności ...ale mój też do soboty u mecha :( ,ten Trechus z pierwszego posta ,to jak dla mnie któryś Bembidion,ale poczekaj na fachowców ;-)
:hi:
Rafał
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Na pewno Trechus, głaszczki szczękowe o tym mówią, bembidiony mają je inaczej zbudowane
ja mojego musiałem sam klepać bo miałem dupę rozwaloną
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

Pierwszy Ocydromus tetracolus, drugi Trechus, ale nie rubens :-), trzeci Amara aenea i czwarty Harpalus pumilus. Fotce Trechusa muszę się jeszcze przyjrzeć uważniej.
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Dziękuję Mietku bardzo, czyli w wędrówce przez klucz zmyliła mnie ocena tego czy uda są tego samego koloru czy przyciemnione i zabrnąłem nie tam gdzie trzeba
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

Raczej to, czy rzędy na wierzchołkowej części pokryw są zagłębione, czy nie :-). Oczywiście ocena ubarwienia nóg też miała swoje znaczenie ;-).
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

To też, ale że okaz jak widać był troszkę sfatygowany też utrudniło mi ocenę :mysl:
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Pooglądałem sobie tego Trechusa i rzeczywiście tylne kąty nie są odgięte do góry czyli rubens odpada
rzędy 6-8 wydają mi się dość silnie zaznaczone więc to może sugerować Trechus amplicollis Fairmaire, 1879.

Paweł
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

Dobrze kombinujesz, ale spójrz jeszcze na zewnętrzne (6-8) rzędy na pokrywach (znacznie słabiej zaznaczone jak pierwsze cztery), a zagadkę rozwiążesz ;-). Oczywiście Trechus austriacus nie wchodzi tu w rachubę :-).
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Czyli nie pozostaje nic innego jak Trechus pilisensis Csiki, 1918, jak rozumiem wciski w przedniej części przedplecza są nie istotne przy diagnostyce :mysl: :?
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=9836 - amplicollis
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5683 - pilisensis

Paweł
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

Tak, to jest Trechus pilisensis. Oznaczaj na podstawie klucza, a nie zdjęć na stronie O. Bleicha :-).
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Dziękuję za potwierdzenie.
Oznaczam za pomocą klucza, ale że jestem wzrokowcem, a to mój pierwszy Trechus, to nie miałem pewności czy rzędy są już mocno czy słabo zaznaczone, stąd porównywanie optyczne okazu z tymi, które są w sieci i to tylko z pewniejszych źródeł.
:hi:
Paweł
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Mam Pytanie odnośnie Philochthus guttula guttula (Fabricius, 1792), czy plamy w tylnej części pokryw są obowiązkowe
złapałem kilka okazów nad brzegiem Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin, jeśli polecimy kluczem to brak plam wskazuje na Philochthus mannercheimii (C. R. Sahlberg, 1827), ale tu już nie pasuje za bardzo biotop, ewentualnie czy jest coś czego w kluczu PTE i KFP nie ma?
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

palipa pisze:Mam Pytanie odnośnie Philochthus guttula guttula (Fabricius, 1792), czy plamy w tylnej części pokryw są obowiązkowe
złapałem kilka okazów nad brzegiem Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin, jeśli polecimy kluczem to brak plam wskazuje na Philochthus mannercheimii (C. R. Sahlberg, 1827), ale tu już nie pasuje za bardzo biotop, ewentualnie czy jest coś czego w kluczu PTE i KFP nie ma?
Generalnie z Polski wykazywano 7 gatunków z rodzaju Philochthus: Ph. biguttaum (F.), Ph. inoptatum (Sch.), Ph. aeneum (Germ.), Ph. lunulatum (Fourcr.), Ph. guttula (F.), Ph. mannerheimi (C. Sahlb.) i Ph. neresheimeri (G. Mull.). Spośród nich potwierdzenia aktualnego występowania na terenie kraju wymagają Ph. inoptatum i Ph. aeneum (Germ.); XIX w. stanowisko drugiego znane jest z Szczecina, a najbliższe współczesne zlokalizowane są na Rugii.
Plamy preapikalne na pokrywach u Ph. guttula (F.) występują zawsze, natomiast brak ich u Ph. mannerheimi (Sahlb.), a u Ph. neresheimeri (Mull.) są rozmyte. Odróżnienie tych trzech gatunków nie jest łatwe :-).
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

A czy te trzy gat. mogą występować w tym samym miejscu?
Oznaczam właśnie okazy złapane w miejscu wymienionym w poście powyżej fragment brzegu o dł ok 20-30m zaraz przy rez. Mewia łacha i na pewno jest tam Ph. guttula, dwa okazy mam problematyczne ze względu na brak lub prawie brak plam preapikalnych
no i Ph. biguttaum też się złapał jest wyraźnie większy i różni się mocno wcięciami przy występie podstawie przedplecza
i trafiły mi się jeszcze Acupalpusy, chyba, ale to będzie męczące zajęcie
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: M. Stachowiak »

Tak, mogą, chociaż Ph. mannerheimi zdecydowanie wybiera czarne gleby łąkowe (np. na obrzeżach rowów melioracyjnych); o preferencjach Ph. neresheimeri jeszcze bardzo mało wiemy.
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

No dobrze więc mam zagwostkę i będę musiał trochę nad tymi egzemplarzami posiedzieć
Dziękuję za dodatkowe info
Paweł
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

Dalszy ciąg przygód z biegaczami i dalej okazy znad brzeg Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin

CAR0374 i CAR0375 ok 2,6-2,8 mm wydaje mi się że to Acupalpus sp. ze względu na ubarwienie wziąłem pod uwagę 2 gat., na A. brunnipes są za małe czyli wychodzi A. exiguus, ale potrzebna weryfikacja
CAR0365, CAR0367, CAR0368 ok 6 mm, wychodzą mi Pterostichus strenuus poproszę o weryfikację
CAR0362, CAR0366 ok 6,6-6,7 mm Pterostichus sp. ale wymiękłem na pewno inne niż poprzedni gat.
CAR0345 ok 8 mm wychodzi mi Amara lunicollis do weryfikacji
CAR0346, CAR0347 ok 9 mm tu wychodzi mi Amara ovata też do weryfikacji
i na koniec CAR0361 ok. 6,7 mm Harpalus ale jaki :?:
:hi:
Paweł
Załączniki
CAR0374.JPG
CAR0374.JPG (62.34 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0375.JPG
CAR0375.JPG (68.14 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0365.JPG
CAR0365.JPG (75.02 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0367.JPG
CAR0367.JPG (81.6 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0368.JPG
CAR0368.JPG (74.37 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0362.JPG
CAR0362.JPG (80.66 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0366.JPG
CAR0366.JPG (68.94 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0345.JPG
CAR0345.JPG (85.88 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0346.JPG
CAR0346.JPG (83.74 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0347.JPG
CAR0347.JPG (93.17 KiB) Przejrzano 7465 razy
CAR0361.JPG
CAR0361.JPG (92.01 KiB) Przejrzano 7465 razy
Bartek Pacuk
Posty: 3282
Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: Bartek Pacuk »

Wg. mnie to będzie tak:
1 i 2 Acupalpus exiguus
3 Pterostichus diligens
4 i 5 Pterostichus strenuus
6 i 7 Pterostichus vernalis
8 faktycznie wygląda na A. lunicollis, ale coś mi kolor nóg nie pasuje
9 i 10 Amara ovata
11 Harpalus luteicornis
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

dzięki Bartku :birra:
chociaż bardziej skłaniałem się do Pterostichus diligens w przypadku 4 (mniej wykrojone przedplecze przy tylnych kątach), ale to moje pierwsze okazy z tych gat, więc masz większe opatrzenie.
odnośnie A. lunicollis to może kwestia oświetlenia
ale jak na nie patrzę po moim monooczkiem to wyglądają podobnie jak tu http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5574
:hi:
Paweł
Bartek Pacuk
Posty: 3282
Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: Bartek Pacuk »

palipa pisze:chociaż bardziej skłaniałem się do Pterostichus diligens w przypadku 4 (mniej wykrojone przedplecze przy tylnych kątach), ale to moje pierwsze okazy z tych gat, więc masz większe opatrzenie.
Dla pewności sprawdź jeszcze cechę, której nie widać na zdjęciach, a mianowicie punktowanie boków przedpiersia. U P. strenuus jest ono wyraźne, u P. diligens go brak.
palipa pisze:odnośnie A. lunicollis to może kwestia oświetlenia
ale jak na nie patrzę po moim monooczkiem to wyglądają podobnie jak tu  http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5574
Miałem na myśli cechę podaną w FHL: całe nogi czarne, golenie nie są jaśniejsze niż uda. A na twoim zdjęciu są i nie wygląda to na kwestię oświetlenia.
Awatar użytkownika
palipa
Posty: 1142
Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
UTM: CF 34
Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34

Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji

Post autor: palipa »

odnośnie amary nogi na zdjęciu na eurocarbide też nie nie wyglądają na całe czarne
ODPOWIEDZ

Wróć do „Carabidae (Biegaczowate)”