Problematyczne biegaczowate z wakacji
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Problematyczne biegaczowate z wakacji
Prośba o pomoc w oznaczeniu
okaz CAR0282 ok 5,5 mm
4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
kamienisto mulisty brzeg Raby, dominujące gatunki:
Emphanes (Emphanes) azurescens azurescens (Dalla Torre, 1877), Ocydromus (Ocydromus) modestus (Fabricius, 1827), Princidium (Princidium) punctulatum punctulatum (Drapiez, 1820)-ostatni najliczniejszy
najbliżej mi do Ocydromus (Peryphus) tetracolus tetracolus (Say, 1823), zastanawiałem się jeszcze nad Ocydromus (Peryphus) cruciatus ale jest za duży
okaz CAR0334 ok 4,5 mm
1 VII 2013
Polska, DA04
Czułów, Rez. D. Mnikowska
okresowo zalewany brzeg strumienia
tu skłaniam się do Trechus rubens (Fabricius, 1792)
ale z tym rodzajem nie miałem jeszcze do czynienia więc proszę o weryfikację
Paweł
okaz CAR0282 ok 5,5 mm
4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
kamienisto mulisty brzeg Raby, dominujące gatunki:
Emphanes (Emphanes) azurescens azurescens (Dalla Torre, 1877), Ocydromus (Ocydromus) modestus (Fabricius, 1827), Princidium (Princidium) punctulatum punctulatum (Drapiez, 1820)-ostatni najliczniejszy
najbliżej mi do Ocydromus (Peryphus) tetracolus tetracolus (Say, 1823), zastanawiałem się jeszcze nad Ocydromus (Peryphus) cruciatus ale jest za duży
okaz CAR0334 ok 4,5 mm
1 VII 2013
Polska, DA04
Czułów, Rez. D. Mnikowska
okresowo zalewany brzeg strumienia
tu skłaniam się do Trechus rubens (Fabricius, 1792)
ale z tym rodzajem nie miałem jeszcze do czynienia więc proszę o weryfikację
Paweł
- Załączniki
- CAR0282.JPG (139.37 KiB) Przejrzano 8096 razy
- CAR0334.JPG (117.3 KiB) Przejrzano 8096 razy
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Jeszcze jeden okaz wygrzebałem
takowoż z 4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
ale nie z nad samej rzeki, ale z piaszczystej drogi między polami i łąkami prowadzącej do Raby
CAR0284 ok 7,5 mm
wychodzi mi po kluczy Amara (s. str.) littorea C.G. Thomson, 1857
tylko patrząc na zdjęcia w ikonografii moja jest jaśniejsza
Przepraszam za post po poście
Paweł
takowoż z 4 VII 2013
Polska, DA53
Stanisławice
ale nie z nad samej rzeki, ale z piaszczystej drogi między polami i łąkami prowadzącej do Raby
CAR0284 ok 7,5 mm
wychodzi mi po kluczy Amara (s. str.) littorea C.G. Thomson, 1857
tylko patrząc na zdjęcia w ikonografii moja jest jaśniejsza
Przepraszam za post po poście
Paweł
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Nikt nie rzuci jakiejś wskazówki lub zweryfikuje
Dam jeszcze jednego malucha tym razem z podrodziny chyba Harpalinae
i dalej wymiękłem więc proszę o pomoc
okaz trochę wcześniejszy niż wakacyjny
CAR0344 dł. ok 5 mm
Gdynia Leszczynki CF34
18 VI 2013
złapany na chodniku między blokami obok parku
Dam jeszcze jednego malucha tym razem z podrodziny chyba Harpalinae
i dalej wymiękłem więc proszę o pomoc
okaz trochę wcześniejszy niż wakacyjny
CAR0344 dł. ok 5 mm
Gdynia Leszczynki CF34
18 VI 2013
złapany na chodniku między blokami obok parku
- Rafał Celadyn
- Posty: 7281
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dont kraj bejbe .widzisz co sie dzieje. nowe gatunki Carabusów,motyle z południa pchaja sie drzwiami i oknami ,spamerzy mordują domowe robaczki...cuda się dziejąpalipa pisze:Nikt nie rzuci jakiejś wskazówki lub zweryfikuje
Ta amara wg mnie ok,ostatni to któryś z pary Harpalus pumilus/picipenis(jak dla mnie ten drugi) a te na początku to muszę wieczorem przysiąść ,schłodzić przełyk , żeby coś wydukać z siebie,zaraz weryfikator mnie poprawi
...aha, wystrzegaj się roszczeniowej postawy
Pozdrawiam
Rafał
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
dzięki Rafaf, ten mały Harpalus też mi tak coś koło tych gat. chodził
będę musiał sobie do niego jeszcze raz przysiąść, ale na razie nie mam siły, bo naprawiam mojego rzęcha
Paweł
będę musiał sobie do niego jeszcze raz przysiąść, ale na razie nie mam siły, bo naprawiam mojego rzęcha
Paweł
- Rafał Celadyn
- Posty: 7281
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
zbieg okoliczności ...ale mój też do soboty u mecha ,ten Trechus z pierwszego posta ,to jak dla mnie któryś Bembidion,ale poczekaj na fachowcówpalipa pisze: bo naprawiam mojego rzęcha
Rafał
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Na pewno Trechus, głaszczki szczękowe o tym mówią, bembidiony mają je inaczej zbudowane
ja mojego musiałem sam klepać bo miałem dupę rozwaloną
ja mojego musiałem sam klepać bo miałem dupę rozwaloną
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Pierwszy Ocydromus tetracolus, drugi Trechus, ale nie rubens , trzeci Amara aenea i czwarty Harpalus pumilus. Fotce Trechusa muszę się jeszcze przyjrzeć uważniej.
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dziękuję Mietku bardzo, czyli w wędrówce przez klucz zmyliła mnie ocena tego czy uda są tego samego koloru czy przyciemnione i zabrnąłem nie tam gdzie trzeba
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Raczej to, czy rzędy na wierzchołkowej części pokryw są zagłębione, czy nie . Oczywiście ocena ubarwienia nóg też miała swoje znaczenie .
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
To też, ale że okaz jak widać był troszkę sfatygowany też utrudniło mi ocenę
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Pooglądałem sobie tego Trechusa i rzeczywiście tylne kąty nie są odgięte do góry czyli rubens odpada
rzędy 6-8 wydają mi się dość silnie zaznaczone więc to może sugerować Trechus amplicollis Fairmaire, 1879.
Paweł
rzędy 6-8 wydają mi się dość silnie zaznaczone więc to może sugerować Trechus amplicollis Fairmaire, 1879.
Paweł
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dobrze kombinujesz, ale spójrz jeszcze na zewnętrzne (6-8) rzędy na pokrywach (znacznie słabiej zaznaczone jak pierwsze cztery), a zagadkę rozwiążesz . Oczywiście Trechus austriacus nie wchodzi tu w rachubę .
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Czyli nie pozostaje nic innego jak Trechus pilisensis Csiki, 1918, jak rozumiem wciski w przedniej części przedplecza są nie istotne przy diagnostyce
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=9836 - amplicollis
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5683 - pilisensis
Paweł
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=9836 - amplicollis
http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5683 - pilisensis
Paweł
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Tak, to jest Trechus pilisensis. Oznaczaj na podstawie klucza, a nie zdjęć na stronie O. Bleicha .
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dziękuję za potwierdzenie.
Oznaczam za pomocą klucza, ale że jestem wzrokowcem, a to mój pierwszy Trechus, to nie miałem pewności czy rzędy są już mocno czy słabo zaznaczone, stąd porównywanie optyczne okazu z tymi, które są w sieci i to tylko z pewniejszych źródeł.
Paweł
Oznaczam za pomocą klucza, ale że jestem wzrokowcem, a to mój pierwszy Trechus, to nie miałem pewności czy rzędy są już mocno czy słabo zaznaczone, stąd porównywanie optyczne okazu z tymi, które są w sieci i to tylko z pewniejszych źródeł.
Paweł
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Mam Pytanie odnośnie Philochthus guttula guttula (Fabricius, 1792), czy plamy w tylnej części pokryw są obowiązkowe
złapałem kilka okazów nad brzegiem Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin, jeśli polecimy kluczem to brak plam wskazuje na Philochthus mannercheimii (C. R. Sahlberg, 1827), ale tu już nie pasuje za bardzo biotop, ewentualnie czy jest coś czego w kluczu PTE i KFP nie ma?
złapałem kilka okazów nad brzegiem Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin, jeśli polecimy kluczem to brak plam wskazuje na Philochthus mannercheimii (C. R. Sahlberg, 1827), ale tu już nie pasuje za bardzo biotop, ewentualnie czy jest coś czego w kluczu PTE i KFP nie ma?
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Generalnie z Polski wykazywano 7 gatunków z rodzaju Philochthus: Ph. biguttaum (F.), Ph. inoptatum (Sch.), Ph. aeneum (Germ.), Ph. lunulatum (Fourcr.), Ph. guttula (F.), Ph. mannerheimi (C. Sahlb.) i Ph. neresheimeri (G. Mull.). Spośród nich potwierdzenia aktualnego występowania na terenie kraju wymagają Ph. inoptatum i Ph. aeneum (Germ.); XIX w. stanowisko drugiego znane jest z Szczecina, a najbliższe współczesne zlokalizowane są na Rugii.palipa pisze:Mam Pytanie odnośnie Philochthus guttula guttula (Fabricius, 1792), czy plamy w tylnej części pokryw są obowiązkowe
złapałem kilka okazów nad brzegiem Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin, jeśli polecimy kluczem to brak plam wskazuje na Philochthus mannercheimii (C. R. Sahlberg, 1827), ale tu już nie pasuje za bardzo biotop, ewentualnie czy jest coś czego w kluczu PTE i KFP nie ma?
Plamy preapikalne na pokrywach u Ph. guttula (F.) występują zawsze, natomiast brak ich u Ph. mannerheimi (Sahlb.), a u Ph. neresheimeri (Mull.) są rozmyte. Odróżnienie tych trzech gatunków nie jest łatwe .
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
A czy te trzy gat. mogą występować w tym samym miejscu?
Oznaczam właśnie okazy złapane w miejscu wymienionym w poście powyżej fragment brzegu o dł ok 20-30m zaraz przy rez. Mewia łacha i na pewno jest tam Ph. guttula, dwa okazy mam problematyczne ze względu na brak lub prawie brak plam preapikalnych
no i Ph. biguttaum też się złapał jest wyraźnie większy i różni się mocno wcięciami przy występie podstawie przedplecza
i trafiły mi się jeszcze Acupalpusy, chyba, ale to będzie męczące zajęcie
Oznaczam właśnie okazy złapane w miejscu wymienionym w poście powyżej fragment brzegu o dł ok 20-30m zaraz przy rez. Mewia łacha i na pewno jest tam Ph. guttula, dwa okazy mam problematyczne ze względu na brak lub prawie brak plam preapikalnych
no i Ph. biguttaum też się złapał jest wyraźnie większy i różni się mocno wcięciami przy występie podstawie przedplecza
i trafiły mi się jeszcze Acupalpusy, chyba, ale to będzie męczące zajęcie
- M. Stachowiak
- Posty: 1813
- Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Tak, mogą, chociaż Ph. mannerheimi zdecydowanie wybiera czarne gleby łąkowe (np. na obrzeżach rowów melioracyjnych); o preferencjach Ph. neresheimeri jeszcze bardzo mało wiemy.
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
No dobrze więc mam zagwostkę i będę musiał trochę nad tymi egzemplarzami posiedzieć
Dziękuję za dodatkowe info
Paweł
Dziękuję za dodatkowe info
Paweł
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dalszy ciąg przygód z biegaczami i dalej okazy znad brzeg Wisły okolice Świbna CF62 2 V 2013 niedaleko ujścia do zatoki, piasek i szczątki roślin
CAR0374 i CAR0375 ok 2,6-2,8 mm wydaje mi się że to Acupalpus sp. ze względu na ubarwienie wziąłem pod uwagę 2 gat., na A. brunnipes są za małe czyli wychodzi A. exiguus, ale potrzebna weryfikacja
CAR0365, CAR0367, CAR0368 ok 6 mm, wychodzą mi Pterostichus strenuus poproszę o weryfikację
CAR0362, CAR0366 ok 6,6-6,7 mm Pterostichus sp. ale wymiękłem na pewno inne niż poprzedni gat.
CAR0345 ok 8 mm wychodzi mi Amara lunicollis do weryfikacji
CAR0346, CAR0347 ok 9 mm tu wychodzi mi Amara ovata też do weryfikacji
i na koniec CAR0361 ok. 6,7 mm Harpalus ale jaki
Paweł
CAR0374 i CAR0375 ok 2,6-2,8 mm wydaje mi się że to Acupalpus sp. ze względu na ubarwienie wziąłem pod uwagę 2 gat., na A. brunnipes są za małe czyli wychodzi A. exiguus, ale potrzebna weryfikacja
CAR0365, CAR0367, CAR0368 ok 6 mm, wychodzą mi Pterostichus strenuus poproszę o weryfikację
CAR0362, CAR0366 ok 6,6-6,7 mm Pterostichus sp. ale wymiękłem na pewno inne niż poprzedni gat.
CAR0345 ok 8 mm wychodzi mi Amara lunicollis do weryfikacji
CAR0346, CAR0347 ok 9 mm tu wychodzi mi Amara ovata też do weryfikacji
i na koniec CAR0361 ok. 6,7 mm Harpalus ale jaki
Paweł
- Załączniki
- CAR0374.JPG (62.34 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0375.JPG (68.14 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0365.JPG (75.02 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0367.JPG (81.6 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0368.JPG (74.37 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0362.JPG (80.66 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0366.JPG (68.94 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0345.JPG (85.88 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0346.JPG (83.74 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0347.JPG (93.17 KiB) Przejrzano 7465 razy
- CAR0361.JPG (92.01 KiB) Przejrzano 7465 razy
-
- Posty: 3282
- Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Wg. mnie to będzie tak:
1 i 2 Acupalpus exiguus
3 Pterostichus diligens
4 i 5 Pterostichus strenuus
6 i 7 Pterostichus vernalis
8 faktycznie wygląda na A. lunicollis, ale coś mi kolor nóg nie pasuje
9 i 10 Amara ovata
11 Harpalus luteicornis
1 i 2 Acupalpus exiguus
3 Pterostichus diligens
4 i 5 Pterostichus strenuus
6 i 7 Pterostichus vernalis
8 faktycznie wygląda na A. lunicollis, ale coś mi kolor nóg nie pasuje
9 i 10 Amara ovata
11 Harpalus luteicornis
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
dzięki Bartku
chociaż bardziej skłaniałem się do Pterostichus diligens w przypadku 4 (mniej wykrojone przedplecze przy tylnych kątach), ale to moje pierwsze okazy z tych gat, więc masz większe opatrzenie.
odnośnie A. lunicollis to może kwestia oświetlenia
ale jak na nie patrzę po moim monooczkiem to wyglądają podobnie jak tu http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5574
Paweł
chociaż bardziej skłaniałem się do Pterostichus diligens w przypadku 4 (mniej wykrojone przedplecze przy tylnych kątach), ale to moje pierwsze okazy z tych gat, więc masz większe opatrzenie.
odnośnie A. lunicollis to może kwestia oświetlenia
ale jak na nie patrzę po moim monooczkiem to wyglądają podobnie jak tu http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5574
Paweł
-
- Posty: 3282
- Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
Dla pewności sprawdź jeszcze cechę, której nie widać na zdjęciach, a mianowicie punktowanie boków przedpiersia. U P. strenuus jest ono wyraźne, u P. diligens go brak.palipa pisze:chociaż bardziej skłaniałem się do Pterostichus diligens w przypadku 4 (mniej wykrojone przedplecze przy tylnych kątach), ale to moje pierwsze okazy z tych gat, więc masz większe opatrzenie.
Miałem na myśli cechę podaną w FHL: całe nogi czarne, golenie nie są jaśniejsze niż uda. A na twoim zdjęciu są i nie wygląda to na kwestię oświetlenia.palipa pisze:odnośnie A. lunicollis to może kwestia oświetlenia
ale jak na nie patrzę po moim monooczkiem to wyglądają podobnie jak tu http://www.eurocarabidae.de/?v=photoinfo&photoid=5574
- palipa
- Posty: 1142
- Rejestracja: czwartek, 2 lipca 2009, 15:22
- UTM: CF 34
- Lokalizacja: Poland, Gdynia CF34
Re: Problematyczne biegaczowate z wakacji
odnośnie amary nogi na zdjęciu na eurocarbide też nie nie wyglądają na całe czarne