Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 24 czerwca 2019, 15:26


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co to za muchówka?
PostNapisane: niedziela, 25 listopada 2018, 19:41 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
Witam.
Zdjęcia zrobione 6 września.


Załączniki:
bw2sOSw.jpg
bw2sOSw.jpg [ 211.41 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
CTuq1UC.jpg
CTuq1UC.jpg [ 313.29 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
DWUEhJ8.jpg
DWUEhJ8.jpg [ 193.58 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
IMpXHe2.jpg
IMpXHe2.jpg [ 213.23 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
Lc9u89O.jpg
Lc9u89O.jpg [ 186.07 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
QUWkxsr.jpg
QUWkxsr.jpg [ 219.36 KiB | Przeglądane 1342 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: poniedziałek, 26 listopada 2018, 00:34 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
zapewne coś z rodzaju Ectophasia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: poniedziałek, 26 listopada 2018, 21:07 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
Panie Kacper, już myślałem, że Pan sam to oznaczył:
https://diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=87967&pid=365837#post_365837
:jo:  :jo:  :jo:  :jo:  :jo:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: poniedziałek, 26 listopada 2018, 21:39 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
Jeśli zachowałem się niestosownie nie pisząc, że Pan to oznaczył to bardzo przepraszam. Przeważnie piszę, że "na innym forum powiedziano mi...". Nie wiem czemu tutaj nie napisałem. Chyba, że źle odebrałem Pana wiadomość :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 16:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7590
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
To jest ciekawe i trudne zarazem, niejednoznaczne. Trudne, bo w necie panują odrębne zasady, coraz częsciej przypomina to stream - rwący potok informacji, które powstają w trakcie i żyją swoim życiem  - na to jeszcze nie wykuto chyba określenia. Determinacja okazu w świecie realnym dotyczy pracy z okazem i jego  etykietowania. Tu mamy taką coraz częstszą sytuację, że fotografik, jakich w internecie setki, pyta sie na różnych portalach, forach, FB i gdzieś uzyskuje jakieś informacje, po czym podaje to dalej i dalej aż mu się udaje oznaczyć owada na fotografii i wstawia to zdjecie na swojego bloga z pominięciem cytowania tych wszystkich portali i ludzi napotkanych po drodze. Właściwie z ludźmi to ma niewiele wspólnego, bo są to często nicki, pseudonimy albo zbiorowy bełkot, z którego fotograf wybiera sobie to co mu pasuje.
Tu jest oczywiscie sytuacja prostsza ale też nie wyobrażam sobie, żeby gdzieś pod zdjęciem pisać "do rodzaju oznaczył janusz z forum entomologicznego (który jutro zmienić może nick na irenka) a do gatunku oznaczył gregory z diptera forum, ale może to być też..... tu inny gatunek zaproponowano na FB przez .... itd.... Po prostu się nie tak nie da.
Osobiście uważam, że trzeba się liczyć z tym, że oznaczenie podane na publicznym forum staje się częscią potoku informacji. A kiedy jeszcze za tym stoi pseudonim to nie ma mowy o żadnym autorstiwe oznaczenia (chociaż może to właśnie nie jest takie oczywiste, po wg prawa autorskiego jest autor....). Ale czy to jest oznaczenie czy domysł?  "Zapewne..." oznacza przypuszczenie a więc nie jest to oznaczenie. Logicznie rzecz ujmując to jest tylko podsuniecie możliwej odpowiedzi. Pytanie na Diptera  to też jest przypuszczenie "Some Ectophasia?" a więc nie ma problemu. Kacper pyta "Some Ectophasia?" i ma do tego prawo, bo ma prawo tak przypuszczać, bo ktoś gdzieś mu to tak zasugerował....


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 16:46 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
Drogi Panie Jacku,

może i słuszne są to uwagi, ale ja to po zdjęciu próbowałem jednak oznaczyć...
Zwróciłem uwagę za to na typ działań,jaki pojawia się w necie.
Dziwne, że autor fotki nie zapytał się na tym Forum czy na pewno i jaki gatunek to może być...
Ja mam jeden pseudonim. Autor zdjęcia może ich mieć wiele...
Przynajmniej by podziękował i byłoby mi miło (że "Janusz" to nie tylko pejoratywna nazwa wynikająca z "nicka").
:laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 17:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7590
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Nie pytał... ani o cechy ani czy to jest dobrze. Nikt tego też nie potwierdzał ani nie zaprzeczał. Może po prostu przyjął na wiarę i puścił sobie dalej post na kolejnym forum, na którym też nie widać na razie zaiteresowania. A tam  - może ktoś oznaczy "A" a może "B" a autor na swoim blogu umiesci z podpisem "C", bo w międzyczasie mu tak ktoś podpowie na FB i jemu może uwierzy bardziej. Taka to jest wirtualna nierzeczywistość.


Tu mamy podobny przypadek, w każdym razie ciekawy:
viewtopic.php?f=143&t=39911&p=261177#p261177

Ostatni postujący (mwkozlowski) napisał jeden wyraz. Teraz ja się zastanawiam, czy pytający jest w stanie ocenić wagę tej odpowiedzi. Jeśli określi ją prawidłowo będzie miał odpowiedź na swoje pytanie ale jeśli potraktuje ten wpis jako jeden z wielu strzałów, jakie padają w sieci to może nawet nie zwróci uwagi na ten post (jakże krótki :-). I niby jest oznaczenie a niby go nie ma. A pytający zinterpretuje sobie te wszystkie odpowiedzi jak mu będzie pasowało i się sam pod tym podpisze, że znalazł larwy X. Z pewnością z pominieciem procesu oznaczania sieciowego. Takie to teraz nowoczesne narzędzie, ale w żaden sposób nie uregulowane. Czy tu są jakieś zasady? Prawo cytatu?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 17:52 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
Zgadza się. Na forum Diptera.info pojawił się i ten wątek (w dziale inne), fotki też ...
Co do informacji internetowych: z cytacją problem jest rzeczywiście nieuregulowany.
O tempora! O mores!.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 18:42 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
Faktycznie podawanie autora po nicku jest często niemożliwe.
Masz rację Janusz, przepraszam i dziękuję za oznaczenie :)
Nie dziękuję za oznaczanie. Wzięło się to z tego, że dawno temu na 1 z forów powiedziano mi, że niepotrzebnie spamuję takimi odpowiedziami (poważnie).
Nie zapytałem "czy na pewno", albo "jaki to gatunek?". Założyłem, że jak to nie byłoby to, to na pewno ktoś inny by się odezwał. O gatunek nie zapytałem, bo założyłem, że jakby Pan znał gatunek, to by go po prostu napisał. Chyba słusznie założyłem?
Pan ma 1 pseudonim. Niestety tylko Pan o tym wie :) Moje posty często można rozpoznać po podpisie na zdjęciu (chyba, że ktoś sobie je "zapożyczył").

Na innych forach nadal nie będę pisał autora oznaczeń, bo (jak to Pan Jacek zauważył) jak? Jeśli ktoś będzie miał w sygnaturze albo w nicku "czyste" imię i nazwisko (tak jak ma to Pan Jacek) to jest ok. Szczerze już dawno się zastanawiałem, jak to rozwiązać.
To naprawdę nie jest tak, że ja chcę sobie "przywłaszczyć" oznaczenie, czy nie chcę podać jego autora. Na Diptera napisałem też wątek o larwie. Najpierw ten wątek umieściłem tutaj. Podrzucono mi tutaj link do innego artykułu na tym forum. Na Diptera wrzuciłem zdjęcie z tego artykułu i podałem link do tego forum. Z racji, że robię zdjęcia, to sam nie lubię jak ktoś "kradnie" czyjąś własność albo nie poda jej autora. Temat jest łatwy, jak ma się do czynienia z bardziej materialnymi rzeczami (np. zdjęcia, filmy na których często autorzy). Komplikuje się sprawa jak w grę wchodzą rzeczy mniej materialne i nicki.

W każdym razie przepraszam i dziękuję :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: wtorek, 27 listopada 2018, 21:27 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
:okok: Spoko, nerwowy byłem za dziecka ...  :D .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: czwartek, 29 listopada 2018, 09:25 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
Nie wiem czy obserwujecie wątek na diptera, ale podobno jest to samiec Ectophasia crassipennis.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: piątek, 30 listopada 2018, 01:37 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
Nu, zajrzałem...
I Ty kolego śmiesz jeszcze wątpić w oznaczenia super-specjalisty od Tachinidae???

:ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:  :ups:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: piątek, 30 listopada 2018, 09:29 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
A tego specjalista nie oznaczy? :D
http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=78&t=39929


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: piątek, 30 listopada 2018, 10:14 
Offline

Dołączył(a): środa, 26 września 2018, 02:28
Posty: 67
Są lepsi ode mnie na tym forum. Znajdziesz ich w dziale: Diptera: Syrphidae.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: piątek, 30 listopada 2018, 11:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7590
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Lich555 napisał(a):

Specjalista  (wg Janusza) światowej klasy oznaczył Ci https://diptera.info/forum/viewthread.p ... ost_365837 więc zamiast zadawać pytania zastanów się, czy Ci specjalista światowej klasy od Tabanidae czytający forum diptera oznaczy bzyga na Forum entomo....

Słowo "podobno" w Twoim poprzednim poście sugerowało, że nie jest to ostateczne, pewne oznaczenie. A "to jest" E.crassipennis.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za muchówka?
PostNapisane: sobota, 1 grudnia 2018, 10:50 
Offline

Dołączył(a): piątek, 16 czerwca 2017, 15:09
Posty: 64
O rany, to był żart (co sugeruje emotka na końcu zdania). Nie podważam nikogo wiedzy. Wiem tylko tyle, że sam jestem zerem jeśli chodzi o takie rzeczy. Nie znam jeszcze społeczności tego forum.
A Pan Janusz podpowiedział rodzaj, tam dowiedziałem się jaki to gatunek.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: PawełB i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | Tulejowanie otworów |

Tulejowanie otworów |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl