Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 17 lis 2018, 02:10


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Przy zamieszczaniu zdjęć wymagane jest podanie daty oraz miejsca wykonania zdjęcia.
Posty ze zdjęciami bez danych jak również linkowanych spoza serwisu mogą być usuwane.

Linkowanie do zdjęć spoza Forum Entomologiczne jest nieregulaminowe (§ 2.1)



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: niedziela, 16 wrz 2018, 19:53 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 paź 2013, 23:42
Posty: 127
Witam.
Proszę o oznaczenie.

Pozdrawiam


Załączniki:
Kielce, 15 ‎września ‎2018, ‏‎095844.jpg
Kielce, 15 ‎września ‎2018, ‏‎095844.jpg [ 43.4 KiB | Przeglądane 252 razy ]
Kielce, 21 ‎lipca ‎2018, ‏‎135218.jpg
Kielce, 21 ‎lipca ‎2018, ‏‎135218.jpg [ 40.23 KiB | Przeglądane 252 razy ]
Kielce, 9 ‎września ‎2018, ‏‎140710.jpg
Kielce, 9 ‎września ‎2018, ‏‎140710.jpg [ 224.74 KiB | Przeglądane 252 razy ]
Kielce, 16 ‎września ‎2018, ‏‎154952.jpg
Kielce, 16 ‎września ‎2018, ‏‎154952.jpg [ 51.13 KiB | Przeglądane 252 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: czwartek, 20 wrz 2018, 18:31 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1381
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
Kielce, 15 ‎września ‎2018, - Ballus chalybeius
Kielce, 21 ‎lipca ‎2018, - Evaracha falcata, samiec
Kielce, 9 ‎września ‎2018,  - Eratigena agrestis
Kielce, 16 ‎września ‎2018 - Dictyna sp.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: sobota, 20 paź 2018, 21:15 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 paź 2013, 23:42
Posty: 127
Dziękuję za odpowiedź.

Prosiłbym o oznaczenie następnych pająków.

Ten ze słupska to zwykły krzyżak?


Załączniki:
Kielce, 28 ‎września ‎2018, ‏‎134742.jpg
Kielce, 28 ‎września ‎2018, ‏‎134742.jpg [ 117.73 KiB | Przeglądane 169 razy ]
Kielce, ‎6 ‎października ‎2018, ‏‎033554.jpg
Kielce, ‎6 ‎października ‎2018, ‏‎033554.jpg [ 235.74 KiB | Przeglądane 169 razy ]
Kielce, 8 ‎października ‎2018, ‏‎210854.jpg
Kielce, 8 ‎października ‎2018, ‏‎210854.jpg [ 64.77 KiB | Przeglądane 169 razy ]
Słupsk, 20 października ‎2018, ‏‎210854.jpg
Słupsk, 20 października ‎2018, ‏‎210854.jpg [ 59.1 KiB | Przeglądane 169 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: niedziela, 21 paź 2018, 07:24 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1381
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
Kielce, 28 ‎września ‎2018, = Harpactea rubicunda
Kielce, ‎6 ‎października ‎2018, = Coelotes s.lato (tzn. + Inermocoelotes)
Kielce, 8 ‎października ‎2018 = Pisaura mirabilis

Nie wiem co to jest "zwykły krzyżak" nie znam takiego  gatunku....
a zdjęcie jest tak kiepskie że ciężko z rodzaj zgadywać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: niedziela, 21 paź 2018, 15:37 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 paź 2013, 23:42
Posty: 127
Pisząc "zwykły krzyżak" miałem na myśli Krzyżaka ogrodowego bo według mojej oceny jest najczęściej spotykanym przez przeciętnych ludzi gatunkiem.

Panie Robercie, mógłby Pan polecić jakąś stronę, która najobszerniej opisuje rodzime gatunki pająków?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: niedziela, 21 paź 2018, 20:10 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1381
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
Czyli Araneus diadematus - rzekłbym z autopsji że z tym "najczęściej" to niekoniecznie,
ale fakt jest to jeden z częstszych krajowych krzyżaków, choć ten ze zdjęcia na
A. diadematus niespecjalnie wygląda.

Strony po polsku nie ma... co masz na myśli pisząc "opisuje"? chodzi Ci o cechy gatunkowe,
czy też zachowanie, preferencje środowiskowe, itd...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: środa, 24 paź 2018, 22:23 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 paź 2013, 23:42
Posty: 127
Bardziej to drugie.
Jeśli istnieją dobre strony tego typu ale jakiegoś sąsiedniego kraju to bardzo bym prosił o namiary, najwyżej posłużę się translatorem.

Na wikipedii ktoś się postarał i zaczął tworzyć bazę polskich pająków:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Paj%C4%85ki_Polski

Fajnie gdyby w przyszłości przerodziła się na kształt bazy o ptakach Polski:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ptaki_Polski

bo przejrzyście jest opracowana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: czwartek, 25 paź 2018, 07:50 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 23:10
Posty: 1381
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
:wlosy: Nie nazywajmy tego co podlinkowałeś z Wikipedii jakąś bazą. To nieaktualna
od jakichś blisko 20? lat lista gatunków z równie nieaktualną synonimiką,
choć są dodane nowsze, np.  sprzed dwu lat pojedyncze, uaktualnione  synonimy
przy nietkniętej reszcie. Mimo powoływania się na dwa źródła w stylu check-list,
są na tej liście gatunki/synonimy których nie ma w żadnym z nich.... i odwrotnie
nie zawiera gatunków wymienianych w pozycjach na które się powołuje...
Zostały oznaczenia gatunków chronionych ale ze starego Rozporządzenia; ale nie
wiadomo co oznaczają.

A niektóre podlinkowane opisy i zdjęcia są też błędne. Np. . Xysticus audax, W dodatku
autor chyba nie radzi sobie z translatorem jak i językiem polskim bo nie wiem co to są
człony odsiebne na odnóżach. Ten czerwony fragment dotyczy kolców (szponów) kończących
szczękoczułki?  - bo niezupełnie wiem o co chodzi. Miesza niepotrzebnie łacinę (typu sternum) z polskim odpowiednikiem (to mostek),  nagminnie używa opisthosoma zamiast odwłok....

IMHO to nagminna moda wikipedystów?, którzy chyba z upodobaniem w ten sposób redagują
teksty, mieszając niepotrzebnie terminologię łacińską czy angielską, gdy są w użyciu
polskie odpowiedniki.

Cytat
Szczękoczułki mogą być od żółtawobiałych przez brązowe po ciemnoszarawobrązowe[3][4]; na przedzie uzbrojone są w dwa długie kolce[3]. Sternum ma kolor żóławobiały, żółtawy lub jasnobrązowy z ciemnym nakrapianiem[4]. Odnóża są zwykle ciemne z jasnymi, kontrastującymi plamkami i jasnymi członami odsiebnymi[3][4].

Nie chciało mi się całości nawet w/w całego opisu rozbierać na czynniki pierwsze.
Wątpię też czy autor czytał opracowanie Schranka (1803) i Kocha (1835) które cytuje....
Informacje środowiskowe są też błędne.

Zdjęcie samicy w opisie X. audax, to na pewno nie X. audax, raczej X. cristatus,
tak zauważyłem, że pojawia się w paru narodowych wikipediach, co wcale nie znaczy że jest poprawne!


:bit: dla tego kto to wywiesił w takiej postaci.


Popatrz np.
http://srs.britishspiders.org.uk
https://atlas.arages.de

Natomiast jak chcesz poczytać o pająkach to polecam "Pajęczy Świat" M. Żabki,
jest do nabycia w MiZ PAN w Warszawie na pewno.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pająki do oznaczenia
PostNapisane: sobota, 27 paź 2018, 15:53 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 paź 2013, 23:42
Posty: 127
Panie Robercie, bardzo dziękuję za informacje.

Szczerze mówiąc to nie wiem czy te błędy to moda wikipedystów, bo posiadam zbyt małą wiedzę aby je zauważać.
Miałby Pan coś przeciwko temu abym napisał do tej osoby (jeśli to możliwe) i podał jej Pana uwagi?
Ktoś miał szczere chęci ale zabrakło mu wsparcia naukowego, a jeśli ta osoba jest inteligentna to Pana opinię przyjmie z wdzięcznością.
Gorzej jeśli za tworzenie tej strony o pająkach wzięło się wiele osób, wtedy to chyba będzie bałagan nie do ogarnięcia.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl