Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 22 cze 2018, 10:38


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: środa, 16 wrz 2015, 00:13 
Offline

Dołączył(a): środa, 16 wrz 2015, 00:10
Posty: 4
Płeć: kobieta
UTM: DC30
Mam takie pytanko - jak myślicie, czy w sianie mogą zalęgnąć się larwy moli spożywczych?


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: środa, 16 wrz 2015, 00:44 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 11852
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Zależy jakie gatunki masz na myśli, pisząc o "molach spożywczych". Ephestia kuehniella, Plodia interpunctella - jeśli w ogóle, to co najwyżej w wielkiej pokarmowej desperacji. Aglossa sp. - jak najbardziej. Pyralis farinalis - jeśli siano przemieszane jest ze słomą z resztkami ziarna, być może (a jeśli chodzi ogólnie o gąsienice żerujące na sianie, to najprędzej znajdziesz w nim Hypsopygia costalis).
Jednak żaden z wymienionych wyżej gatunków, mimo potocznej nazwy "mól", nie należy do Tineidae.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: środa, 16 wrz 2015, 19:50 
Offline

Dołączył(a): środa, 16 wrz 2015, 00:10
Posty: 4
Płeć: kobieta
UTM: DC30
Załącznik:
11990674_758527057604090_975192664115719736_n.jpg
11990674_758527057604090_975192664115719736_n.jpg [ 64.77 KiB | Przeglądane 1447 razy ]


Chodzi mi o coś takiego, o ile w ogóle na podstawie takiego zdjęcia będziesz w stanie rozpoznać. Bardzo Ci dziekuję za odpowiedź.

Czy te, które mogą faktycznie bytować w sianie, mają toksyczne, alergizujące odchody? To sianko było podawane królikom.

Siano nie było wymieszane z ziarnem ani ze słomą. To bardziej takie miękkie, delikatne siano łąkowe.

Gospodarz twierdzi, że to niby to: http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=262.

Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy :).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: środa, 16 wrz 2015, 20:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 13:29
Posty: 5092
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Motylek pokazany na zdjęciu to najprawdopodobniej Plodia interpunctella.
http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=1544&country=PL
Gatunek synantropijny, spotykany głównie w zabudowaniach ludzkich.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: środa, 16 wrz 2015, 20:23 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 11852
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Zdjęcie nie najwyraźniejsze, ale widać, że to Plodia interpunctella:
http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=1544&country=PL
Jak pisałam wyżej, raczej mało prawdopodobne, żeby ten gatunek rozwijał się na czystym sianie, jednak jeżeli było ono łąkowe, a co za tym idzie być może zmieszane z jakimiś ziołami, nie da się wykluczyć zasiedlenia.
Aczkolwiek Plodia to pospolity synantrop, częsty w mieszkaniach i domach - rozmnaża się co prawda w produktach spożywczych, ale dobrze lata i na dorosłe postacie można natknąć się praktycznie w każdym pomieszczeniu. Poza tym gąsienice Plodii robią dość wyraźne oprzędy, więc zasiedlone siano byłoby posklejane przynajmniej w paru miejscach taką swoistą pajęczynką. Jeżeli przejrzysz siano i będzie ono czyste, trzeba będzie raczej poszukać źródła problemu w kuchni ;)
O działaniach alergizujących Plodii nie mam żadnych informacji, natomiast wiem, że spożywka zajęta przez nią nabiera lekkiego, ale nieprzyjemnego zapachu stęchlizny, więc pewnie smaczna ani pożywna nie jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: czwartek, 17 wrz 2015, 07:11 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 22:10
Posty: 1246
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
A może Phlodia buła w suchej karmie czy innym granulacie dla królików?,
to bardziej prawdopodobne źródło tego motyla niż zwykłe siano.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: piątek, 18 wrz 2015, 02:46 
Offline

Dołączył(a): środa, 16 wrz 2015, 00:10
Posty: 4
Płeć: kobieta
UTM: DC30
Dziękuję za tyle podpowiedzi! Jestem naprawdę pod przeogromnym wrażeniem Waszej wiedzy! :)

Było właśnie podejrzenie omacnicy spichrzanki.

Źródłem było na pewno siano, bo gąsienice wychodziły bezpośrednio właśnie z niego. I tak, to jest sianko z dużą ilością ziół. Ten problem pojawił się u koleżanki, ja dostałam siano czyste, a zamawiamy je z Mazur od rolnika :). On czasami dorzuca owies w paczce do wysiania, to może stamtąd właśnie ;). Dużo tego nie było, ale niektórym ludziom też zaczęło się trochę rozłazić po mieszkaniu, bo właśnie inni mieli bardziej zanieczyszczone to siano.

No i generalnie chodzi o to, że wielka afera się zrobiła, ludzie obawiają się tego siana królikom podawać, zgodnie za radą rolnika wystawili worki na balkon, gdzie gąsienice sobie po prostu powychodziły, no ale niektórym się to trochę porozmnażało i mają sporo motylków w domu :).

W każdym razie jedna dziewczyna zarzuciła, że przez te mole królik jej się pochorował, dostał niby zapalenia jelit, choć inne króliki zdrowe, wszystko gra, a ludzie to siano podawali. No i nie wiem, czy to jest możliwe, czy ewentualnie te larwy mogły zaszkodzić, zresztą nie była to na pewno jakaś wielka ilość, bo każdy siano przegląda przed podaniem, ale może się tam jakaś jedna czy dwie larwy zaplątały.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: piątek, 18 wrz 2015, 03:13 
Offline

Dołączył(a): środa, 16 wrz 2015, 00:10
Posty: 4
Płeć: kobieta
UTM: DC30
A gąsienice wyglądają tak:

Załącznik:
11947772_826563900797632_8988474263062724009_o.jpg
11947772_826563900797632_8988474263062724009_o.jpg [ 75.54 KiB | Przeglądane 1317 razy ]


Załącznik:
11224819_826563837464305_7574652046191967550_n.jpg
11224819_826563837464305_7574652046191967550_n.jpg [ 51.02 KiB | Przeglądane 1317 razy ]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: piątek, 18 wrz 2015, 08:35 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 1 lis 2012, 22:10
Posty: 1246
UTM: FB 17
Specjalność: Araneae_Opiliones
Nieco zwierzęcego białka "z jednej czy pięciu larw" królikowi nie zaszkodziło.
Schorzenie jelit mogło być prędzej skutkiem ich  podrażnienia wywołanego przez jakieś
"pleśniopodobne grzyby", które rozwinęły się na resztkach oprzędów i odchodów omacnicy.
I raczej takiego rozwiązania problemu bym upatrywał.
Wystawianie siana na balkon nie jest rozwiązaniem, same gąsienice nie są tak szkodliwe,
jak to co po nich zostaje w sianie...

Albo i nie miało z tym nic wspólnego, po prostu królik  zachorował z innych przyczyn, bez
bezpośredniego związku omacnicami, a np. z jakimś składnikiem (drażniącym/trującym)
roślinnym zawartym w sianie? Np. problemy z jelitami i to u dużych zwierząt domowych
może powodować duża dawka w pokarmie roślin o silnie kutnerowatych liściach
(np. kocanki piaskowe).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Mole spożywcze w sianie?
PostNapisane: piątek, 18 wrz 2015, 09:51 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 11852
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Tak jak pisze Robert - nie same larwy mogą zaszkodzić, tylko drobnoustroje (prócz grzybów także bakterie), które rozwijają się na tym, co po gąsienicach zostaje. Raczej nie da się stwierdzić czy na 100% to jest przyczyną choroby królika, ale ja osobiście takiego zainfekowanego siana nie podawałabym zwierzakowi.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com