Jak wydepilować pszczołę :)
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Jak wydepilować pszczołę :)
Brzmi zabawnie, ale pytanie jest na poważnie Szukam sposobu na usunięcie włosków z oczu pszczoły miodnej, tak żeby w miarę możliwości nie uszkodzić ommatidiów. Pszczoły świeże, tzn. miękkie jeszcze, nie wysuszone. Próby wyrwania włosków pęsetką bądź zeskrobania żyletką średnio zdają egzamin. Mile widziane zarówno wypróbowane sposoby (hmm, chociaż nie wiem, czy ktoś już coś takiego robił ), jak i pomysły - wypróbuję
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Muszę . Po co?
To jest inny typ włosków niż te na ciele, to są bardziej szczeciny, więc w grę wchodzi albo mechaniczne usunięcie albo trawienie chityny w nadziei, że to nie oczy rozpuszczą się pierwsze
To jest inny typ włosków niż te na ciele, to są bardziej szczeciny, więc w grę wchodzi albo mechaniczne usunięcie albo trawienie chityny w nadziei, że to nie oczy rozpuszczą się pierwsze
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
W dużym skrócie, potrzebuję obejrzeć ommatidia, a włoski w tym przeszkadzają.Brachytron pisze:Muszę . Po co?
A na włoski na ciele jakie są sposoby? Tak jak pisałam, usuwanie pęsetą średnio wychodzi.Brachytron pisze:To jest inny typ włosków niż te na ciele, to są bardziej szczeciny
A możesz polecić jakieś konkretne chemikalia?Brachytron pisze:trawienie chityny w nadziei, że to nie oczy rozpuszczą się pierwsze
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
A musisz je oglądać u miodnej? Z 470 krajowych gatunków tylko Apis mellifera i Coelioxys mają włoski na oczach, Jeśli możesz to weź sobie pokrewnego trzmiela. Włoski na ciele łatwo się wycierają, przy odrobinie wprawy można szpileczką oskrobać trzmiela.
Z tego typu chemią nie mam doświadczenia bo nigdy tego nie potrzebowałem. Poczytaj na forum teksty o preparowaniu kopulatorów motyli i chrząszczy.
Z tego typu chemią nie mam doświadczenia bo nigdy tego nie potrzebowałem. Poczytaj na forum teksty o preparowaniu kopulatorów motyli i chrząszczy.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
No widzisz, takiego mam pecha że potrzebuję właśnie miodną Wiem, że z innymi byłoby prościej, no ale tak wyszło że musi być Apis mellifera.Brachytron pisze:A musisz je oglądać u miodnej? Z 470 krajowych gatunków tylko Apis mellifera i Coelioxys mają włoski na oczach
Eech, a na oczach właśnie strasznie mocno siedząBrachytron pisze:Włoski na ciele łatwo się wycierają, przy odrobinie wprawy można szpileczką oskrobać trzmiela.
Dzięki za pomoc, poczytam o tych chemikaliach.
- Antek Kwiczala †
- Posty: 5707
- Rejestracja: niedziela, 28 sierpnia 2005, 14:29
- UTM: CA22
- Lokalizacja: Kaczyce
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Chityna, w obecności katalizatora (zwykle wodorotlenki) hydrolizuje, a produkty tej hydrolizy są rozpuszczalne w wodzie (glukoza, kwas octowy). Problem w tym, że ommatidia zapewne też są zbudowane na bazie chityny, więc razem z włoskami możesz rozpuścić całe oko.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Dzięki. Tak, liczę się z tą możliwością, ale może to kwestia dobrania odpowiednio krótkiego czasu "inkubacji". Po prostu będę musiała popróbować.Antek Kwiczala pisze:Chityna, w obecności katalizatora (zwykle wodorotlenki) hydrolizuje, a produkty tej hydrolizy są rozpuszczalne w wodzie (glukoza, kwas octowy). Problem w tym, że ommatidia zapewne też są zbudowane na bazie chityny, więc razem z włoskami możesz rozpuścić całe oko.
Inne sposoby cały czas mile widziane, nie potrzebuję mieć metody "na już", więc gdyby komuś z Was coś do głowy przyszło... Mogą być również szalone pomysły, czasem te niekonwencjonalne działają najlepiej
- Almandyn
- Posty: 1383
- Rejestracja: czwartek, 8 października 2009, 09:48
- Gender: women
- Lokalizacja: Białystok
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
A może tak: https://www.youtube.com/watch?v=iVmbHB2p4WMJustyna pisze:Mogą być również szalone pomysły, czasem te niekonwencjonalne działają najlepiej
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Fajne Problem może być z brakiem trzeciej ręki (dwie trzymają nitkę, trzecia pszczołę)Almandyn pisze:A może tak: https://www.youtube.com/watch?v=iVmbHB2p4WMJustyna pisze:Mogą być również szalone pomysły, czasem te niekonwencjonalne działają najlepiej
- Almandyn
- Posty: 1383
- Rejestracja: czwartek, 8 października 2009, 09:48
- Gender: women
- Lokalizacja: Białystok
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
A próbowałaś użyć taśmy klejącej? Np. takiej papierowej do oklejania ścian przy malowaniu?
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Taśmy, z którymi próbowałam, nie podziałały. Klej (chociaż generalnie dość mocny, jak na mój gust) ciągnął się i nie wyrywał włosków.Almandyn pisze:A próbowałaś użyć taśmy klejącej? Np. takiej papierowej do oklejania ścian przy malowaniu?
- Komosinski K
- Posty: 178
- Rejestracja: poniedziałek, 19 grudnia 2005, 12:30
- Lokalizacja: Olsztyn
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Jak szalone pomysły to szalone.
Próbowałaś opalić żywym ogniem te szczecinki?
Trzeba by to zrobić bardzo precyzyjnie pod binokularem najlepiej i małym płomieniem.
Próbowałaś opalić żywym ogniem te szczecinki?
Trzeba by to zrobić bardzo precyzyjnie pod binokularem najlepiej i małym płomieniem.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Heh, taki pomysł był, ale nie miałam odwagi go wypróbować Pod binokularem... hmm, o ile pszczołę mogę poświęcić, to obawiam się o bezpieczeństwo binokularu. Ale jak szaleć to szaleć, może i ten sposób wypróbuję.
Z dziwnych pomysłów z serii "próbujemy tego co jest pod ręką" - próbowałam kremu do depilacji, ale okazało się, że to co działa na keratynę, na chitynę niekoniecznie Można się było tego spodziewać, ale - potwierdzić empirycznie trzeba było
Z dziwnych pomysłów z serii "próbujemy tego co jest pod ręką" - próbowałam kremu do depilacji, ale okazało się, że to co działa na keratynę, na chitynę niekoniecznie Można się było tego spodziewać, ale - potwierdzić empirycznie trzeba było
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Nie mów, że próbowałeś albo znasz kogoś, kto już to wypróbował?! Niech zgadnę - włoski znikają razem z resztą pszczoły?Brachytron pisze:Opalanie nie działa, tzn działa aż za dobrze
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Oczywiście sam przerobiłem
Przy podsunięciu płomienia zapalniczki do głowy jako pierwsze zajmują się skrzydła (tzn znikają momentalnie). Jeśli odzie o oczy i włoski to prędzej oczy się zapadną/stopią niż włoski spalą - zakładam, że to Ci psuje obserwację.
Dlaczego to musi być oko miodnej? Nie sądzę by w obrębie żądłówek występowały istotne różnice w budowie czy funkcjonowaniu.
Przy podsunięciu płomienia zapalniczki do głowy jako pierwsze zajmują się skrzydła (tzn znikają momentalnie). Jeśli odzie o oczy i włoski to prędzej oczy się zapadną/stopią niż włoski spalą - zakładam, że to Ci psuje obserwację.
Dlaczego to musi być oko miodnej? Nie sądzę by w obrębie żądłówek występowały istotne różnice w budowie czy funkcjonowaniu.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Dlatego, że będę potrzebowała oglądać oczy pszczołom z eksperymentów, a te konkretne badania będą przeprowadzane na miodnej. Niestety, miodna jest, można powiedzieć, gatunkiem modelowym, a oglądanie oczków będzie tylko jedną z wielu rzeczy, które będą robione, więc z tego powodu nikt gatunku nie zmieni. Podobne rzeczy próbuję robić na murarce, z jej oczami jest zdecydowanie mniej problemówBrachytron pisze:Dlaczego to musi być oko miodnej? Nie sądzę by w obrębie żądłówek występowały istotne różnice w budowie czy funkcjonowaniu.
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
OK, ale pamiętaj, że im więcej szczegółów podasz, tym celniejszą odpowiedź uzyskasz.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Ale jeśli chodzi o depilację, to podałam chyba naprawdę wszystkie ważne szczegóły. Potrzebuję mieć gładką powierzchnię oka, żeby widzieć dobrze ommatidia, ich kształty, granice etc. No ewentualnie, gdyby udało się włoski np. znacząco skrócić, to może też by była jakaś poprawa w stosunku do tego, jakie miodna ma "naturalnie". Szczegóły eksperymentu nie są dla tej sprawy ważne, zresztą w sumie teraz nawet sama nie znam szczegółów Chodzi tylko o dopracowanie metody, która będzie używana.Brachytron pisze:OK, ale pamiętaj, że im więcej szczegółów podasz, tym celniejszą odpowiedź uzyskasz.
A wracając do tematu, to widzę, że chyba najrozsądniejszą opcją wydaje się pójście w stronę chemiczną i próby trawienia chityny. Będę się musiała w to mocniej zagłębić, bo chemik ze mnie żaden
- Tomasz Grzegorczyk
- Posty: 59
- Rejestracja: czwartek, 26 kwietnia 2012, 16:47
- profil zainteresowan: autostop survival discgolf
- Lokalizacja: Poznań
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
A nie mogą być wysuszone? Bo sprawdziłem i suchej się pięknie odłamują przy użyciu np. szpilki.
-
- Posty: 393
- Rejestracja: czwartek, 12 kwietnia 2007, 22:45
- Specjalność: chrząszcze, skrzydła, bionika, motyle,
- profil zainteresowan: fotografia owady hodowla bionika Tomasz
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Właśnie
Dla suchych owadów można sporządzić preparaty do mikroskopu skaningowego.
Napyla się je złotem z domieszkami.
Z owadów na płytce mam zdjęcia interesujących mnie elementów skrzydeł.
Są rewelacyjne.
Może tędy droga ?.
Dla suchych owadów można sporządzić preparaty do mikroskopu skaningowego.
Napyla się je złotem z domieszkami.
Z owadów na płytce mam zdjęcia interesujących mnie elementów skrzydeł.
Są rewelacyjne.
Może tędy droga ?.
-
- Posty: 527
- Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
- Gender: women
- Specjalność: pszczoły
- Podziękowano: 1 time
Re: Jak wydepilować pszczołę :)
Z suchymi jeszcze nie próbowałam, dzięki!
Mikroskop elektronowy raczej jest poza moim zasięgiem Poza tym gdyby się już udało dostać te pszczoły bez włosków, to dalsza strategia postępowania z nimi jest już w miarę opracowanagt pisze:Dla suchych owadów można sporządzić preparaty do mikroskopu skaningowego.