Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 22 września 2019, 14:01

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie [Phymatodes pusillus]
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2019, 19:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Wczoraj z zebranych w okolicy Brzegu dębowych gałęzi wyszła mi ta kózka. Proszę o potwierdzenie oznaczenia  -  Phymatodes pusillus   :mysl:


Załączniki:
DSC06520.jpg
DSC06520.jpg [ 139.86 KiB | Przeglądane 2272 razy ]
DSC06523.jpg
DSC06523.jpg [ 162.04 KiB | Przeglądane 2272 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: poniedziałek, 4 lutego 2019, 20:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 14:44
Posty: 396
UTM: CA66
samiec  
:smiech:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: środa, 6 lutego 2019, 08:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dzięki za potwierdzenie Pozdrawiam   :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lutego 2019, 18:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dzisiaj w tym samym materiale odłowiłem kilka sztuk brązowych. Czy to ten sam gatunek tylko inna forma barwna czy może inny gatunek ?


Załączniki:
DSC06547.jpg
DSC06547.jpg [ 159.44 KiB | Przeglądane 2100 razy ]
DSC06547 (2).jpg
DSC06547 (2).jpg [ 299.17 KiB | Przeglądane 2100 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lutego 2019, 18:51 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ten sam gatunek, ale sprawa występowania tych barwnych form wymaga jeszcze badań.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lutego 2019, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 3003
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
A można wiedzieć Jacku co Cię tu zastanawia i co warto by badać?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lutego 2019, 19:44 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Są rozbieżności w literaturze w podejściu do tego tematu. Nigdy się nad tym szczegółowo nie pochylałem, ale robili to inni i mieli różną ocenę sytuacji. Warto prześledzić literaturę i zastanowić się nad tym wszystkim.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lutego 2019, 20:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 3003
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Masz na myśli taksony: pusillus barbipes Küster, 1847 i pusillus inopinatus Sláma, 2010?
Hm, kwestia zasadności wyróżnienia tych podgatunków jest cokolwiek problematyczna, niezbyt jasna i być może nie do końca zasadna.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2019, 09:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dziękuję bardzo za pomoc . Pozdrawiam   :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2019, 11:37 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Poczytałem trochę o tym, bo temat nie jest taki niejasny jak mi się wydawało. Na zdjęciach jest podgatunek nominatywny Phymatodes (Phymatodellus) pusillus pusillus Fabricius, 1787, a ta jasna forma jest po prostu formą występującą u tego podgatunku.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lutego 2019, 16:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 3003
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
A były co do tego jakieś wątpliwości?

Zajrzyjmy do pracy "Phymatodes (Reitteroderus) pusillus (FABRICIUS, 1787) (Coleoptera: Cerambycidae) w Polsce" J. M. Gutowskiego i J. Hilszczańskiego Wiad. entomol. 16 (1): 11 - 19, Poznań 1997 :

"(...) Obserwuje się dużą zmiennoœść w obrębie tego gatunku. Forma typowa ma ciało barwy szarej lub czarnoszarej, odwłok cały lub tylko na wierzchołku szarożółty, pokrywy nierzadko z niebieskim, fioletowym lub zielonkawym odcieniem. Opisana przez KÜSTER'’a ab. barbipes (=ab. humeralis PIC) ma pokrywy z mocnym fioletowym lub niebieskim odcieniem i czerwonożótymi barkami. Niejasny jest status formy rufipennis STARCK (PLAVIL’SHHIKOV, 1940), znanej z Krymu, Kaukazu i Zakaukazia, która posiada tułów szaroczarny, pokrywy od czerwonych poprzez czerwonożółte do żółtych, odwłok całkowicie lub częściowo czerwonożółty, a ciało zwykle większe i szersze. Być może należałoby przypisać jej status podgatunku, jak traktuje ją np. VILLIERS (1978) i SAMA (1988). (...)"

I dalej tamże, odnośnie morfologii ok. 150 exx. wyhodowanych z rezerwatu Jedlnia:

"(...) Ubarwienie osobników jest dość zmienne. Ciało jest koloru ciemnobrązowego do prawie czarnego. Sternity odwłoka żywych osobników samic są pomarańczowe, u samców natomiast – ciemnobrązowe, czasami z lekkim rozjaśœnieniem na końcowych segmentach. Dominującą barwą pokryw jest ciemnokasztanowata z metalicznym niebiesko-zielonawym lub fioletowawym odcieniem (około 53% osobników). Drugą co do liczebnośœci (około 32%) jest forma o jasnobrązowych pokrywach, z niewyraŸźnym metalicznym odcieniem. Najmniej liczna, stanowiąca około 15% wyhodowanych okazów jest forma z pokrywami ciemnokasztanowatymi z metalicznym odcieniem oraz wyraźŸnie rozjaśœnionymi, pomarańczowo-czerwonymi barkami. Zmienne jest także u poszczególnych osobników ubarwienie owłosienia - od prawie białego, poprzez żółty, do rdzawo-pomarańczowego. (...)"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: poniedziałek, 11 lutego 2019, 10:42 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Wątpliwości były, ależ oczywiście, jak już pisałem. Rozbieżności w traktowaniu tych form są również i są widoczne gołym okiem. Trzeba tylko zestawić ze sobą więcej prac, nie tylko tą jedną.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2019, 18:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Z tego samego materiału wyszły mi Exocentrus. Czy z tego zdjęcia da się oznaczyć gatunek.


Załączniki:
DSC06895.jpg
DSC06895.jpg [ 133.05 KiB | Przeglądane 1462 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2019, 18:08 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Exocentrus adspersus.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: środa, 27 lutego 2019, 12:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dzięki Jacku za pomoc  :szacun: .  Pozdrawiam   :papa:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: czwartek, 28 lutego 2019, 10:55 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 stycznia 2009, 22:34
Posty: 1169
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
a czy te - iine bierki spotyka się także za dnia, jak gdzieś siedzą? Czy w zasadzie tylko uzyskujecie je z wylęgu ?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: czwartek, 28 lutego 2019, 11:10 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7747
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ex.lusitanus jako najspospolitszy spotkałem w zyciu w naturze 2-3 razy. Larwy można zebrać łatwo i uzyskać imagines drogą hodowli jest łatwo.Tak jest samo z Ex.punctipennis i Ex.adspersus.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: czwartek, 28 lutego 2019, 11:18 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12889
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Lecą też do światła - mam tak złowione E. lusitanus i E. punctipennis.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: czwartek, 28 lutego 2019, 20:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1619
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Ja świecę na balkonie a przed nim aleja lipowa i przylatuje bierka lipowa. Jak jest rójka to nieraz dość licznie pokazuje się na materiale.   :tak:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 09:46 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 stycznia 2009, 22:34
Posty: 1169
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Dziękuję.
Czyli szukanie imagines na upatrzonego nie ma sensu jak widzę z odpowiedzi. Myślałem, że można podnosić patyczki i szukac po spodniej ich stronie, jak gdzieś wyczytałem, ale to chyba rzecz w zasadzie bezskuteczna. Najgorsze, że nie mam w chacie ni krzty miejsca na słoje i akwaria z gałązakmi do hodowli i to niestetu w moich warunkach odpada.
Czemu te kozy są tak skryte ( te i inne gatunki ) ?...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 12:33 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 14:29
Posty: 5393
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Ewolucja owadów, w tym chrząszczy. trwa już ponad 300 mln lat, więc mają opanowane skrywanie się przed drapieżnikami, stosującymi metodę "na upatrzonego". Sztuczne światło pojawiło się tak niedawno, że większość owadów daje się podejść na ten sposób.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 16:10 
Online

Dołączył(a): piątek, 24 września 2004, 21:59
Posty: 1224
Lokalizacja: Świecko
UTM: VT79
Aż tak źle to nie jest. Nie jest to aż takie trudne jeśli się trafi na dobry materiał w odpowiednim czasie. Ja E. lusitanus obserwowałem po kilkanaście-kilkadziesiąt sztuk za jednym razem na leżących na ziemi gałązkach.
Podnoszenie tych gałązek zazwyczaj kończy się upadkiem owada w ściółkę więc trzeba patrzeć na nie od spodu.
E. punctipennis spotkałem tylko raz przypadkiem. Nigdy ich specjalnie nie szukałem.
pozdrawiam Wojtek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 34 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl