Melitaea aurelia ?

Dla tych osób, którzy dysponują wyłącznie fotografiami i chcieliby je pooznaczać. Wszystkie motyle.
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Melitaea aurelia ?

Post autor: MB@ »

Cześć, czy to Melitaea aurelia ?
Latało ich dość dużo w jednym miejscu, pewnie rodzeństwo :-)

Pozdrawiam
MB@
Załączniki
65a) 2017.06.25 CC71 Kolumna.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (100.89 KiB)
65b) 2017.06.25 CC71 Kolumna.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (69 KiB)
65c) 2017.06.25 CC71 Kolumna.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (116.21 KiB)
65d) 2017.06.25 CC71 Kolumna.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (126.98 KiB)
65e) 2017.06.25 CC71Kolumna.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (114.91 KiB)
Ramidon
Posty: 736
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 13:35
Lokalizacja: Gdansk

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: Ramidon »

Biorąc po uwagę jasny tylny brzeg spodu tylnych skrzydeł to M. athalia.
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: MB@ »

Cześć, bardzo dziękuję za informację. Skłoniła mnie ona do dalszych poszukiwań, z których wynika, że istotnie, bardziej prawdopodobne jest to, że jeśli pola na zewnętrznym brzegu skrzydła są tego samego koloru, co pola półksiężycowate sąsiadujące z nimi, to jest to, M.athalia. Ja podejrzewałem M.aurelia, bo obrazki w portalu KJ nie są (przynajmniej dla mnie) jednoznaczne, również na moich 2 zdjęciach pola te wydawały mi się nieco ciemniejsze, a na jednym takie same. Ale załóżmy, że są takie same, może kiepsko widzę, ale dla mnie jest minimalna różnica. Wtedy i tak statystycznie jednakowe pola ma ok. 68% M.athalia i ok. 27% M.aurelia (patrz rys.). Ale to są badania z Bałkanów, więc też niekoniecznie mające przełożenie na Polskę.

Jak popatrzymy na występowanie M.aurelia w moim regionie, to zobaczymy, że ostatnio widziana była tu przed rokiem 1960, a M.athalia w latach 2001-2010. Więc też wskazywałoby to na M.athalia, ale też nie na pewno, bo wiadomo, że takie dane nie muszą być stuprocentowo miarodajne.

Oznaczę sobie jako "M.athalia prawdopodobnie" i tyle, nic więcej się nie wymyśli.

Pozdrawiam
MB@
Załączniki
statystyka.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (116.02 KiB)
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: MB@ »

Cześć, kolejny problem z przeplatkami. Wiadomo, że sprawa trudna, ale zawsze jest nadzieja, że ktoś wniesie coś nowego do sprawy.

34a, 34b) Ten sam motyl na obu zdjęciach, z poprzednich rozważań wynika, że najbardziej prawdopodobna jest M.athalia. Czy także w tym przypadku?

35a, 35b) Ten sam motyl na obu zdjęciach, ma dodatkowo ciemniejszą plamkę, która mogłaby być uszkodzeniem mechanicznym, ale występuje z obu stron w tym samym miejscu. Czy może to być jakaś dodatkowa wskazówka? M.athalia ?

Będę wdzięczny za opinie.

Pozdrawiam
MB@
Załączniki
34a) 2018.06.09 CC72 Wronowice.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (125.54 KiB)
34b) 2018.06.09 CC72 Wronowice.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (112.48 KiB)
35a) 2018.06.09 CC72 Wronowice.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (128.06 KiB)
35b) 2018.06.09 CC72 Wronowice.jpeg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (133.22 KiB)
Awatar użytkownika
Almandyn
Posty: 1383
Rejestracja: czwartek, 8 października 2009, 09:48
Gender: women
Lokalizacja: Białystok

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: Almandyn »

M.athalia :papa:
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: MB@ »

Bardzo dziękuję, a czy jest tu widoczna jakaś cecha wskazująca na to, że jest to na pewno M.athalia?
Niestety oprócz M.cinxia nie mam zdjęć innych przeplatek, żeby sobie porównać.
Awatar użytkownika
Almandyn
Posty: 1383
Rejestracja: czwartek, 8 października 2009, 09:48
Gender: women
Lokalizacja: Białystok

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: Almandyn »

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fot ... Melitaeini
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Melitaea_Athalia

Cechą wykluczającą przeplatkę britomartis, aurelię i diaminę jest zewnętrzna opaska dolnego skrzydła - u wymienionych jest ona ciemniejsza od sąsiadujących pól.

Polecam przeczytanie tego wątku : https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?f ... it=diamina
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: Marek Hołowiński »

I dodam, że pewnego oznaczenia, pomimo podawanych cech , można dokonać tylko w oparciu o budowę aparatów genitalnych. Wszystkie cechy na skrzydłach są tylko pomocne w wytypowaniu okazów, ale jak z danego miejsca jeszcze nikt tego nie uczynił, jest to konieczne.
Bywają też biotopy gdzie na tym samym stanowisku występuje dwa lub nawet trzy gatunki - trzeba gotować. Kiedy już jest seria do której można porównać - można sobie pozwolić na oznaczenie.
Powyższe uwagi dotyczą m.in.:
aurelii o słabo przyciemnionej przepasce - możliwa pomyłka z małymi okazami athalia,
aurelii i britomartis o podzielonym czarną linią polu w kącie tylnego skrzydła (to pole u britomartis ma być dwubarwne, u aurelii jednobarwne. Natomiast obecność śladów linii jest bez znaczenia.
Zatem błędy w oznaczenach są możliwe w każdej konfiguracji tych trzech gatunków.
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: MB@ »

Bardzo dziękuję. Tegoroczne przeplatki fotografowałem w tym samym miejscu co ubiegłoroczne.
Za athalią przemawiałaby też analiza map ich występowania:

http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... /mapb/tr/y

http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... /mapb/tr/y

W mojej okolicy nikt nie zidentyfikował aurelii.
Ale, jak napisano wyżej, to tylko zwiększa prawdopodobieństwo, pewności nie daje.
MB@
Posty: 904
Rejestracja: sobota, 1 listopada 2014, 19:08
UTM: CC71
Podziękował(-a): 1 time

Re: Melitaea aurelia  ?

Post autor: MB@ »

Cześć,
to dość stary wątek.

Może od tego czasu coś się posunęło w identyfikacji przeplatek :-? ?
W załączeniu nowe zdjęcia.

Pozdrawiam
MB@
Załączniki
2021.06.20 CC72  Wronowice.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (254.27 KiB)
2021.06.20 CC72 Wronowice.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (387.89 KiB)
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Motyle (bez gąsienic) [FOTO-oznaczanie]”