Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 19 cze 2018, 13:28


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: wtorek, 23 lut 2016, 14:54 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Oba te gatunki odnaleziono w Polsce dopiero po roku 2000 więc przypuszczam, że są znane z niewielu stanowisk w naszym kraju. Byłbym wdzięczny za jakieś info o tych stanowiskach-gdzie się znajdują itd.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: środa, 24 lut 2016, 13:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 6075
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...wyręczę Bracha, ale ostatni raz  :mrgreen: .
Generalnie jak się czegoś szuka, to trzeba w wyszukiwarce wpisać nazwę owada + pdf  8)  i wtedy wiadomo, czy jest w necie ,czy nie ma...
Co do M.genalis, jest trochę literatury:
https://www.researchgate.net/publicatio ... lish_fauna

http://www.biomap.pl/pl/getpdf/11046_We ... J_2005.pdf
...i jeszcze praca ,która jak dla mnie ,powinna być uznana jako pierwszy rekord M. genalis ,czemu sie tak nie stało, nie wiem... :o
W tabelce jest podawana z Zamojszczyzny.... :arrow: http://miesiecznik-pszczelarstwo.pl/pzn ... 99-312.pdf
Co do tej drugiej to ja nie znalazłem nic poza wileńszczyzną (chociaż podawana z Polski  8))  :arrow: http://rcin.org.pl/Content/2264/WA488_9 ... e-Zool.pdf
W poprzednio linkowanej jest również ,ale też z Litwy...
Tyle z mojej strony ,szlak przetarty,mozna szukać dalej   ;)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: środa, 24 lut 2016, 15:38 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Czyli wychodzi na to, że u mnie na Dolnym Śląsku mam większe szanse zaobserwować genalis, skoro tyle ich stanowisk jest u Niemców przy naszej granicy ;-) chociaz przyznam, że bardziej by mi zależało na znalezieniu bombycina, bo to jak na europejskie miesierki bardzo charakterystyczny gatunek  :D
Dzięki Rafał  :ok:
http://www.biolib.cz/cz/image/id98186/
a tu sobie obejrzyj fotkę M. bombycina oznaczoną jako M. centuncularis  :-?
pozdrawiam  :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: środa, 24 lut 2016, 15:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 6075
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Darecki napisał(a):
a tu sobie obejrzyj fotkę M. bombycina oznaczoną jako M. centuncularis

...fota z Rosji to nawet pasuje...ja poza złotkami , to słabiutko w te klocki ,ale lubię jak mi ktoś powie co jest na focie ;).
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 25 lut 2016, 08:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Rafał Celadyn napisał(a):
...i jeszcze praca ,która jak dla mnie ,powinna być uznana jako pierwszy rekord M. genalis ,czemu sie tak nie stało, nie wiem... :o


To było błędne oznaczenie.

Co do bombycina to nie kojarzę rekordu z PL. Darecki gdzie to widziałeś?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 25 lut 2016, 14:34 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Na checkliście Apoidea T. Pawlikowskiego z 2001, ale z późniejszymi rewizjami, jest oznaczona gwiazdką jako występująca w PL.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 25 lut 2016, 14:43 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://www.fauna-eu.org/cdm_dataportal/ ... 946ef271a4
tu też ma status present w PL


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 3 mar 2016, 15:02 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Cytuj:
Co do bombycina to nie kojarzę rekordu z PL.

Czyli jednak u nas nie występuje? :zg:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: piątek, 4 mar 2016, 09:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
No nie. Na FE znalazła się zapewne na podstawie listy Pawlikowskiego, sytuacja może być jak z genalis. W tym samym czasie wyszedł klucz do Megachilidae i jednak tam gatunek nie został przyklepany a na pewno informacja o nim była znana autorom.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: poniedziałek, 7 mar 2016, 11:22 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Co do FE to ten przykład dowodzi, że nie jest to wiarygodne źródło skoro w PL ma status present, a w Rosji absent, a jak wiadomo w Rosji występuje, o czym swiadczy chociażby tamta fotka na biolibie z Syberii -oznaczona jako M. centuncularis ale ja nie dałem się zmylić  :mrgreen:  No i FE jest nieaktualna-jako przykład podam, że Vespa velutina w ogóle tam nie ma a przecież został zawleczony z Chin do Francji w 2004 albo 2005 i się tam zadomowił. W polskim kluczu do Megachilidae bombycina jest opisana z adnotacją, że dotychczas(2001) w Polsce nie została znaleziona. Ale skoro występuje u naszych sąsiadów to jest szansa że do nas dotrze i zostanie odnotowana, tak jak genalis. Co do oznaczenia to czyżby w przypadku bombycina też było błędne? Przecież, w przeciwieństwie do genalis to bardzo charakterystyczny gatunek i trzeba być laikiem żeby go pomylić z jakimś innym  :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: poniedziałek, 7 mar 2016, 12:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 wrz 2008, 21:11
Posty: 1481
Lokalizacja: Wrocław
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
tu jest: http://www.europe-aliens.org/speciesFactsheet.do?speciesId=50954#.
O ile pamiętam to  FE inwazyjnych gatunków nie obejmuje (gdzies tam w wstępie, wFE, jest napisane)...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: poniedziałek, 4 kwi 2016, 14:15 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
To ja jeszcze wracam na chwilę do wątku bo mam do Brachytrona taką małą prośbę - jak znajdziesz czas i nie sprawi Ci to kłopotu to pochwaliłbyś się swoim okazem M. genalis?  :pho:  :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: poniedziałek, 4 kwi 2016, 14:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Trzy zdjęcia, pierwsze dwa to żuwaczki i policzki z różnych ujęć - będziesz wiedział co zobaczyć. Na ostatnim porównanie wielkości samic gatunków. Od lewej, jak w opisie zdjęcia, genalis - maritima - lagopoda.


Załączniki:
M. genalis f face.jpg
M. genalis f face.jpg [ 90.65 KiB | Przeglądane 2465 razy ]
M. genalis f profile.jpg
M. genalis f profile.jpg [ 92.71 KiB | Przeglądane 2465 razy ]
M. genalis maritima lagopoda.jpg
M. genalis maritima lagopoda.jpg [ 68.87 KiB | Przeglądane 2465 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: piątek, 15 kwi 2016, 13:48 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Dzięki  :ok:
btw masz może "na celowniku" jakieś gatunki pszczół i nie tylko które chciałbyś odnaleźć? Takie które od dawna u nas nikt nie spotkał albo były stwierdzane u naszych sąsiadów a u nas dotychczas nie?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 15 wrz 2016, 14:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://baza.biomap.pl/pl/getpdf/10213_B ... _1981a.pdf
Banaszak wymienia M. bombycina wśród gatunków pszczół które przybyły do PL   :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: piątek, 16 wrz 2016, 00:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Bo znał tylko dane literaturowe. Gatunek podała Anasiewicz w 1973 z okolic Lublina z plantacji lucerny. Jak się okazało później, było to błędne oznaczenie i M. bombycina została zdjęta z listy gatunków krajowych w 2000 roku przez Banaszaka. Pawlikowski także opatrzył gatunek symbolem ze złą lub prawdopodobnie złą identyfikacją (wersja papierowa z 2001).

Co do genalis to pierwsi wykazali ją Kosior i Fijał (1992) z okolic Zamościa, co na liście zaznaczył Banaszak w 1991 jako w druku. Natomiast nie ma śladu po gatunku w wykazie z 2000 i to bez żadnego wyjaśnienia. Zareagował za to Pawlikowski dając znaczek, bo sam trochę maczał palce w tej legendzie. Dopiero Bogdan Wiśniowski znalazł go naprawdę w Ojcowskim PN (2002) a potem synchronicznie ja z Andrzejem Oleksą.

Cała historia.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: piątek, 16 wrz 2016, 14:25 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Brachytron napisał(a):
Gatunek podała Anasiewicz w 1973 z okolic Lublina z plantacji lucerny. Jak się okazało później, było to błędne oznaczenie
Co do genalis to pierwsi wykazali ją Kosior i Fijał (1992)

Ciekawe jaki to w rzeczywistości był gatunek, który Anasiewicz oznaczyła jako bombycina  ;) bo bombycina akurat do żadnego innego nie jest tak podobna żeby ją pomylić(tak na marginesie to na necie fotek bombycina jest jak na lekarstwo  :-( )
Tamta genalis Kosiora i Fijała to była ligniseca, tak podaje klucz do Megachilidae.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: piątek, 16 wrz 2016, 17:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
No to wiesz co w kluczu jest najbliższe bombycina  :?  też ligniseca  :mrgreen:

Ide nad jezioro...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: środa, 4 sty 2017, 15:44 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://www.biolib.cz/en/image/id98186/
Po mojej interwencji zmienili tamto nieszczęsne oznaczenie z M. centuncularis na bombycina  :birra:  :birra:  :birra:  :birra:  :birra:  :birra:  :rotfl:
Jak znajdziecie na biolibie błędne id to można napisać komentarz i skorygować  :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: środa, 4 sty 2017, 17:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3641
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
:brawo:

No patrz, a niedawno mignęło mi coś grubego na biolibie...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Megachile genalis i bombycina
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 15:33 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 494
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Na biolibie jest jeszcze trochę bajzlu...
I na BWARS też coś się znajdzie  :arrow: http://www.bwars.com/bee/andrenidae/and ... les?page=1
tu na paru fotkach jest Halictus rubicundus  ;-) ale tak można by w nieskończoność się bawić...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com