Moje pszczoły do oznaczenia
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Moje pszczoły do oznaczenia
Proszę o oznaczenie pszczół sfotografowanych 17.07.2016 w Baborowie. Zapewne kilka gatunków się powtarza. Przy okazji proszę o informację, które pospolite gatunki można ze sobą pomylić i jakie są główne cechy identyfikacyjne.
- Załączniki
- 1.jpg (124.19 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 2.jpg (126.5 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 3.jpg (139.5 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 4.jpg (114.83 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 5.jpg (123.96 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 6.jpg (126.45 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 7.jpg (124.35 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 8.jpg (127.07 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 9.jpg (114.38 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 10.jpg (114.75 KiB) Przejrzano 4169 razy
-
- 11.jpg (106.43 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 12.jpg (121.59 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 13.jpg (111.51 KiB) Przejrzano 4169 razy
- 14.jpg (112.92 KiB) Przejrzano 4169 razy
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Część druga.
- Załączniki
- 15.jpg (114.38 KiB) Przejrzano 4162 razy
-
- 16.jpg (96.93 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 17.jpg (138.28 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 18.jpg (103.6 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 19.jpg (141.92 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 20.jpg (120.35 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 21.jpg (118.01 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 22.jpg (136.37 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 23.jpg (109.33 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 24.jpg (113.67 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 25.jpg (121.65 KiB) Przejrzano 4162 razy
- 26.jpg (116.98 KiB) Przejrzano 4162 razy
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Można pomylić wszystkie pospolite gatunki a cech w grupie liczącej 500 gatunków jest od groma i nie wiadomo od czego zacząć. Musisz popracować sam, zacznij od ściągnięcia kluczy, do pszczół akurat są prawie wszystkie.
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
No to spróbuję z trzmielami - proszę o weryfikację.
1. Chyba nieoznaczalny z tego ujęcia?
2., 8., 10., 11. Bombus lapidarius? Czy na podstawie takich zdjęć można odróżnić go od gatunków podobnych? Czy jednak bez mikroskopu nie ma pewności?
3., 6., 7., 9., 12. Bombus lucorum?
4., 13. Bombus terrestris?
5. Bombus hypnorum
14. Chwilowo się poddaję.
Będę wdzięczny za komentarz do błędnych oznaczeń.
Co do pszczół miodnych - z czego wynikają widoczne dość wyraźne różnice w ubarwieniu między niektórymi osobnikami? I ile gatunków z rodzaju Megachile wchodzi w grę?
1. Chyba nieoznaczalny z tego ujęcia?
2., 8., 10., 11. Bombus lapidarius? Czy na podstawie takich zdjęć można odróżnić go od gatunków podobnych? Czy jednak bez mikroskopu nie ma pewności?
3., 6., 7., 9., 12. Bombus lucorum?
4., 13. Bombus terrestris?
5. Bombus hypnorum
14. Chwilowo się poddaję.
Będę wdzięczny za komentarz do błędnych oznaczeń.
Co do pszczół miodnych - z czego wynikają widoczne dość wyraźne różnice w ubarwieniu między niektórymi osobnikami? I ile gatunków z rodzaju Megachile wchodzi w grę?
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
I jeszcze trzy (Baborów, 22-23.07.2016). Będę bardzo wdzięczny za pomoc - przeglądałem klucze (m.in. ten: http://www.pomagamypszczolom.pl/wp-cont ... renowy.pdf), ale na razie trochę trudno mi to wszystko ogarnąć.
- Załączniki
- 1.jpg (109.63 KiB) Przejrzano 4045 razy
- 2.jpg (119.62 KiB) Przejrzano 4045 razy
- 3.jpg (131.07 KiB) Przejrzano 4045 razy
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Nie jest źle
Na powyżej:
Agrorum jest nieużywanym synonimem pascuorum, więc ok.
lucorum najprawdopodobniej ok, to małe robotnice o mieszanych cechach.
Na nadpowyżej:
1. faktycznie nieoznaczalny, futro musi być suche;
2. moim zdaniem 8, 10, 11 to lapidarius ponieważ czerwony kolor jest taki typowo karminowo ceglany, włoski na nogach są czarne a na jednym zdjęciu nadustek jest płaski. Do pomylenia w zasadzie tylko z soroeensis proteus, samice mają nadustek wypukły a samce inne kopulatory no ale to widać po spreparowaniu i pod lupą.
3 i 4 to jak dla mnie lucorum, 12 terrestris, 13 cryptarum, reszta niepewna
5. hypnorum ok --> najpewniejszy gatunek
14. niby ruderarius ale ma trochę za dużo jasnych włosków więc może jakiś humilis - gdybanie.
Co do miodnej to nie ma to znaczenia, kolory wynikają może z jakichś pozostałości po krzyżówkach międzyrasowych, nigdy tego nie analizowałem, to jest najmniej mnie interesujący gatunek pszczołowatych.
Megachile - w grę wchodzi niewiele gatunków, poszukaj wśród tych niewielkich o białej szczoteczce.
A tak na koniec, wrzucaj mniej zdjęć na posta, tak 3-4, mam niewiele czasu i jak widzę serię 15 to mi się odechciewa podejść do oznaczania, takie realia
Na powyżej:
Agrorum jest nieużywanym synonimem pascuorum, więc ok.
lucorum najprawdopodobniej ok, to małe robotnice o mieszanych cechach.
Na nadpowyżej:
1. faktycznie nieoznaczalny, futro musi być suche;
2. moim zdaniem 8, 10, 11 to lapidarius ponieważ czerwony kolor jest taki typowo karminowo ceglany, włoski na nogach są czarne a na jednym zdjęciu nadustek jest płaski. Do pomylenia w zasadzie tylko z soroeensis proteus, samice mają nadustek wypukły a samce inne kopulatory no ale to widać po spreparowaniu i pod lupą.
3 i 4 to jak dla mnie lucorum, 12 terrestris, 13 cryptarum, reszta niepewna
5. hypnorum ok --> najpewniejszy gatunek
14. niby ruderarius ale ma trochę za dużo jasnych włosków więc może jakiś humilis - gdybanie.
Co do miodnej to nie ma to znaczenia, kolory wynikają może z jakichś pozostałości po krzyżówkach międzyrasowych, nigdy tego nie analizowałem, to jest najmniej mnie interesujący gatunek pszczołowatych.
Megachile - w grę wchodzi niewiele gatunków, poszukaj wśród tych niewielkich o białej szczoteczce.
A tak na koniec, wrzucaj mniej zdjęć na posta, tak 3-4, mam niewiele czasu i jak widzę serię 15 to mi się odechciewa podejść do oznaczania, takie realia
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
No tak, rozumiem, u mnie z czasem też nie jest lekko. Jak widzę za dużo maili w skrzynce, to odpowiedzi też z reguły zostawiam na później.
OK, czyli pascuorum i hypnorum bez dwóch zdań.
Lapidarius - na 90%? Czy może ten osobnik z widocznym nadustkiem (nr 11, tak?) jest pewny? I czy samce soroeensis proteus też mają płaski nadustek?
Co do "ziemnopodobnych", zacznę od cryptarum - właśnie wyczytałem, że cechą odróżniającą ten gatunek (formę barwną? ) od lucorum jest czarny klin wcinający się w przepaskę. Czy w związku z tym oznaczenie jest pewne? Nr 3 uznałem za lucorum ze względu na jasny odcień żółci i wyraźnie jaśniejszą drugą przepaskę (czy właśnie tym powinienem się kierować?), nr 4 wziąłem jednak za terrestris ze względu na ciemną, niemal pomarańczowawą pierwszą przepaskę - co w przypadku tego osobnika przemawia za lucorum? No i nr 12 - dlaczego terrestris? Myślałem, że będzie ciemniejszy. Wąskie przepaski?
Natomiast jeśli chodzi o Megachile - np. centuncularis? Czy zimno?
OK, czyli pascuorum i hypnorum bez dwóch zdań.
Lapidarius - na 90%? Czy może ten osobnik z widocznym nadustkiem (nr 11, tak?) jest pewny? I czy samce soroeensis proteus też mają płaski nadustek?
Co do "ziemnopodobnych", zacznę od cryptarum - właśnie wyczytałem, że cechą odróżniającą ten gatunek (formę barwną? ) od lucorum jest czarny klin wcinający się w przepaskę. Czy w związku z tym oznaczenie jest pewne? Nr 3 uznałem za lucorum ze względu na jasny odcień żółci i wyraźnie jaśniejszą drugą przepaskę (czy właśnie tym powinienem się kierować?), nr 4 wziąłem jednak za terrestris ze względu na ciemną, niemal pomarańczowawą pierwszą przepaskę - co w przypadku tego osobnika przemawia za lucorum? No i nr 12 - dlaczego terrestris? Myślałem, że będzie ciemniejszy. Wąskie przepaski?
Natomiast jeśli chodzi o Megachile - np. centuncularis? Czy zimno?
-
- Posty: 1091
- Rejestracja: wtorek, 22 grudnia 2015, 14:48
- Poprzedni(e) login(y): Darecki
- Specjalność: Aculeata
- Lokalizacja: Świdnica
- Podziękowano: 1 time
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Mnie teżBrachytron pisze:
Co do miodnej to jest najmniej mnie interesujący gatunek pszczołowatych.
Megachile - w grę wchodzi niewiele gatunków, poszukaj wśród tych niewielkich o białej szczoteczce.
Co do Megachile to najpewniej centuncularis albo versicolor ale ciężko stwierdzić bo jest zapyłkowana.
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Moim zdaniem, bo niby czyim, to jest ten gatunek na 100% ale dla Ciebie może być i na 78,6 bo w sumie nie wiem po co, dlaczego i jak wyliczyłeś te 90Łukasz Berlik pisze: Lapidarius - na 90%? Czy może ten osobnik z widocznym nadustkiem (nr 11, tak?) jest pewny? I czy samce soroeensis proteus też mają płaski nadustek?
Cryptarum to uznany gatunek. Jest właśnie ta cecha z klinem. Można się posiłkować także zasięgiem przepaski względem łuski skrzydłowej: u terrestris jest wąska i dochodzi do niej, dlatego 12 to terrestris, u pozostałych przepaski są szersze i opadają u cryptarum nieco poniżej plus ten klinik (nie zawsze wyraźny), u lucorum dalej, u magnus otacza całą nasadę skrzydła. Są lepsze cechy, słabo widoczne dla fotopstrykaczy, np gładkość tergitów, wielkość przyoczek, wysklepienie i rzeźba wargi górnej. Kolorom specjalnie nie ufam, terrestrisy z reguły są są ciemniejsze ale widać to dobrze w seriach jak się ogląda królowe, odcienie bieli bywają istotne. Trzeba też pamiętać, że klucze do samic są zbiorcze do kast i są robione raczej na podstawie królowych, w robotnicach cechy się czasem rozmywają a im robotnice mniejsze tym bardziej.Łukasz Berlik pisze: Co do "ziemnopodobnych", zacznę od cryptarum - właśnie wyczytałem, że cechą odróżniającą ten gatunek (formę barwną? ) od lucorum jest czarny klin wcinający się w przepaskę. Czy w związku z tym oznaczenie jest pewne? Nr 3 uznałem za lucorum ze względu na jasny odcień żółci i wyraźnie jaśniejszą drugą przepaskę (czy właśnie tym powinienem się kierować?), nr 4 wziąłem jednak za terrestris ze względu na ciemną, niemal pomarańczowawą pierwszą przepaskę - co w przypadku tego osobnika przemawia za lucorum? No i nr 12 - dlaczego terrestris? Myślałem, że będzie ciemniejszy. Wąskie przepaski?
-
- Posty: 171
- Rejestracja: piątek, 4 lipca 2014, 22:53
- UTM: YS01
- profil zainteresowan: Ornitologia i przyrodoznawstwo ogółem. I wiele innych.
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Wymyśliłem, rzecz jasna, równie dobrze mogłoby być 78 czy 99. Chciałem się tylko upewnić, czy to (Twoim zdaniem ) pewne oznaczenie. O ile cokolwiek jest naprawdę pewne.
Dzięki za obszerne wyjaśnienie. Może teraz będę oznaczał trochę sprawniej.
Dzięki za obszerne wyjaśnienie. Może teraz będę oznaczał trochę sprawniej.
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Jest dobrze, poczytaj klucze, dotrzyj do prac Banszaka, Rasmonta, Alfkena, przejrzyj kilka stron i będzie bardzo dobrze
-
- Posty: 1091
- Rejestracja: wtorek, 22 grudnia 2015, 14:48
- Poprzedni(e) login(y): Darecki
- Specjalność: Aculeata
- Lokalizacja: Świdnica
- Podziękowano: 1 time
Re: Moje pszczoły do oznaczenia
Jednak centuncularis bo versicolor ma bardziej szpiczastą końcówkę ostatniego tergitu - Steven Falk podaje tą cechę versi porównując z ligniseca, ale centu też ma T6 bardziej zaokrąglony na końcu.Darecki pisze:Megachile to najpewniej centuncularis albo versicolor ale ciężko stwierdzić bo jest zapyłkowana.
Widać różnicę:
https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 282322518/
https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 292020764/
Co do koloru szczoteczki u versi to latają u mnie typowe z czarną na 2 ostatnich sternitach i z całkowicie jaskrawopomarańczową i formy pośrednie. Brachytron widziałeś takie versicolor z jednobarwną szczoteczką?
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 2 Odpowiedzi
- 1032 Odsłony
-
Ostatni post autor: fifi101
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 484 Odsłony
-
Ostatni post autor: fifi101
-
-
-
- 5 Odpowiedzi
- 659 Odsłony
-
Ostatni post autor: Marek Hołowiński
-
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 510 Odsłony
-
Ostatni post autor: fifi101
-
-
- 0 Odpowiedzi
- 455 Odsłony
-
Ostatni post autor: fifi101