Polskie Forum Entomologiczne

Zgodnie z sugestiami - zakładam nowy wątek do którego skopiuję post ze zdjęciami moich tacek. Będziemy mogli dalej prowadzić dyskusję, rozważania co lepsze a co nie, jak robić tacki, jakie rozmiary, jak układać itp. Zachęcam tych, którzy używają tacek do dzielenia się opiniami i uwagami oraz własnymi teoriami organizacyjnymi. Na pewno będzie to przydatne dla osób, które rozważają wprowadzenie tacek we własnych zbiorach lub robienie zaawansowanych porządków.

Wielkość tacek to sprawa bardzo indywidualna. Tacki, którymi będę się posługiwał w najbliższym czasie (aktualnie je robię) załączam na zdjęciu (z telefonu więc jakość taka sobie). Ta największa ma 11,8 cm szerokości a mniejsze pozostają w relacji umożliwiającej dowolne zestawianie w gablocie. Ta najmniejsza może wydać się rzeczywiście za mała, będzie używana tylko do przechowywania pojedynczych cennych okazów np. pożyczonych typów. Nawet upadek nie powinien spowodować zniszczenia okazu (no chyba, że wstrząs uderzeniowy). Tacki mają wysokość 4 cm pozwala to w całości "schować" szpilkę i zamknąć tacki w gablocie. Dzięki temu nawet odwrócenie gabloty do góry dnem nie powoduje żadnych perturbacji. Wykonane są z grubej sztywnej tektury, sklejanej klejem introligatorskim, oklejone dobrej jakości taśmą oraz od środka papierem 160 g. i wyklejone pianką, zrobiłem też kilka "pokrywek" umożliwiających zamknięcie (i jednocześnie zabezpieczenie) tacek. Etykiety gatunkowe będą robione tak jak na jednym ze zdjęć w tym wątku.

Oczywiście jest to pracochłonne ale powoli można to robić dostosowując wielkości robionych tacek do porządkowanych grup. Zrobiłem kilka prób różnych konstrukcji i rozmiarów tacek, ta jest dla mnie bez wad - poza pracochłonnym wykonaniem.

Plik Corela ze zwymiarowanymi szablonami których ja używam. Całość ze szczegółami opiszę wieczorem.

Grzegorzu, wiem, że to może nadużycie Twojej uprzejmości, jednak chciałbym poprosić o jakiś jpg z zawartością tego pliku cdr. Nie mam Corela i nie mogę tego podejrzeć.

pozdrawiam
Grzegorz

U mnie niestety plik sie otwiera jako pusta strona. Chyba mam za starego Corela (v. 9)

Dopiero wróciłem do domu więc pozwólcie na chwilę oddechu i potem zacznę robić, fotografować i opisywać.

Podaję wymiary dla dwóch tacek:

Mała tacka:
Podstawa 59,1mm x 53,4mm
Bok 40,0mm x 53,4mm - 2 szt.
Bok2 56,1mm x 40,0mm - 2 szt.

Tacka długa:
Podstawa 118,7mm x 53,4mm
Bok 40,0mm x 53,4mm - 2 szt.
Bok2 115,7mm x 40,0mm

Wymiary można sobie samemu ustalić: podstawa - wiadomo, bok - szerokość podstawy minus podwójna grubość użytej tektury, drugi bok - długość podstawy. Wysokość boków 40mm. W zależności od opcji wymyślonej przez siebie w zakresie wielkości tacek i ich układu spokojnie można sobie te wymiary modyfikować. Kreskowy rysunek powinien pokazać jak to jest klejone (załączam).

Do klejenia tacek używam kleju introligatorskiego w małych poręcznych buteleczkach, koszt. około 3,50 zł. dostępny w sklepach papierniczych (zdjęcie w załączeniu). Szybko "łapie" i po wyschnięciu jest półelastyczny i bezbarwny.

1. wycięte z tektury prostokąty o odpowiednich rozmiarach układam tak jak na zdjęciu, dodałem na nim opisy dla orientacji dlaczego jedne boki są równe a drugie krótsze od podstawy. Po prostu klejenie jest na styk więc musi być uwzględniona grubość tektury, żeby wszystko idealnie pasowało.

Podstawowe pytanie.
Jaka tektura

szara twarda 1.5mm - ja takiej używam. Tacki są megasztywne.

2.
- dolny brzeg boków (tych węższych niż podstawa) smaruję klejem i przykładam do podstawy dociskając zdj. 2a
robię to z jednym i drugim bokiem
- następnie kolejno przyklejam krótsze boki smarując klejem dolny brzeg i brzegi bokówj już przyklejonych zdj. 2b
- ponieważ przyklejenie może nie być dokładne więc za pomocą nożyczek dociskam brzegi tak jak na zdjęciu, żeby klejenie było dokładnie na brzegu podstawy. Robię to z każdym elementem obracając tackę. Trzeba uważać, bo wyciekający nadmiar kleju może przykleić tackę do podłoża i może się ona rozlecieć (klej jeszcze słabo trzyma), zdj. 2c ,po tej operacji sprawdzamy jeszcze wszystko czy jest równo i zostawiamy do krótkiego przeschnięcia (tzn. robimy kolejne klejenie)
- po sklejeniu wygląda to tak jak na zdj. 3d

Pierwsze sztuki klei się dość ciężko ale po kilku nie ma już problemów, klejenie przy odpowiedniej wprawie zajmuje 3 minuty na sztukę.

3.
- Oklejanie taśmą (zdj.) zaczynamy od krótszego boku i kleimy dookoła zdj. 3a-3e obcinamy nożyczkami i dajemy mały zakład. Przyklejamy go i dociskamy taśmę palcami na całej tacce.
- w narożnikach nacinamy brzeg, żeby można było podkleić taśmę do środka zdj. 3g
- zaginamy taśmę do środka najpierw na krótszych bokach, potem na dłuższych zdj. 3h
- gotowa obklejona tacka wygląda tak zdj. 3i

Trochę to łopatologicznie pokazuję ale wtedy nie ma wątpliwości co i jak się robi.
Kolejna czynność to wyklejanie wnętrza białym papierem. Ja używam 160 g., tnę go na prostokąty o wysokości 38mm i długości takiej jak bok plus 5 mm. do zawinięcia. Wtedy wygodnie się klei i nie ma żadnych "dziur". Klejenie wnętrza zilustruję i opiszę później bo inne obowiązki wzywają.

4.
Wyklejanie wewnętrznej strony tacki.
- papier do wyklejania docinamy dodając około 5 mm (ja tnę od razu na kilkadziesiąt tacek) zdj. 4a.
- kolejno wyklejamy każdy bok z zakładką 4b.

5. Po wyklejeniu docinamy piankę i również (koniecznie) ją przyklejamy klejem introligatorskim do podłoża. Uwaga - boków nie przyklejamy ponieważ będą tam "wciskane" drukowane na grubym papierze nazwy gatunkowe.
Gotowa tacka wygląda jak na zdj. 4c.

Trochę pracy to kosztuje, nie da się ukryć ale warto go poświęcić. Taką samą techniką robi się pokrywki do tacek. Warto zrobić sobie po kilka na różnej wielkości tacki. Wyciągając okazy ze zbioru można je wtedy na biurku zabezpieczyć przed przypadkowym uszkodzeniem.

Robota perfekt  Podziwiam wytrwałość, precyzję i zaazdroszczę czasu jaki trzeba mieć by na to poświęcić. Tutorial wszakże jest fantastyczny  

Dzięki za miłe słowa. Z czasem zawsze jest problem, najczęściej zarywam noc albo robię co nieco jak mam pół godzinki. Nie ma specjalnej presji, jak zrobię pełną gablotę tacek to wtedy przepinam okazy i zaczynam drugą. Powoli, bez pośpiechu, mam dużo starych tacek więc mogę działać z prędkością flegmatyka  

Z całego procesu najtrudniejsze jest dobre wycięcie tektury, tu muszą być zachowane kąty i trzymane wymiary, wtedy wszystko ładnie pasuje. Ja jestem w tej komfortowej sytuacji, że mogę to ciąć laserem i nie martwić się o precyzję. Wprawdzie laser trochę tekturę osmali ale i tak wszystko jest potem zaklejone.

Rozmiary tacek to kwestia indywidualna, można robić większe, na kilka gatunków, albo mniejsze. Przewidując robione rozmiary do ilości okazów itp. Można też robić wszystkie jednakowe. Ja zbieram głównie mikra więc tacki są idealne, przy dużych gatunkach już niekoniecznie chociaż w sieci pełno jest zdjęć z np. 4 czy 8 tackami na gablotę w których makra da się przyzwoicie ułożyć.

Coraz lepiej mi idzie... tektura trochę osmalona ale i tak wszystko będzie zaklejone.

Tacki prezentowane przez Grzegorza są ładnie wykończone, w kilku rozmiarach, ale ... trochę pracochłonne. Obawiam się, że gdyby je ktoś produkował w takiej wersji, też nie byłyby tanie. Ciekawiło mnie zawsze ile kosztowałaby produkcja z jakiegoś tworzywa na wtryskarce?
Ale ja chciałem przypomnieć moje tacki. Uważam, ze to rozsądny kompromis pomiędzy ceną i czasem. Choć mnie kosztowały wyjątkowo tanio.
Jakieś 25-ęć lat temu kupiłem tekturę jednostronnie kredowaną 1mm grubości. Zleciłem pocięcie na kawałki z których robię tacki i większe na pudła do tacek. Do pudła wchodzą cztery tacki, do gabloty dziewięć. Używam jednej wielkości tacek, choć sporadycznie wykonuje z tej tektury pudełka innej wielkości w miarę potrzeby.
Przepraszam za słabe zdjęcia, ale chyba co trzeba to na nich widać. Tekturę nacinam nożem, do klejenia staram się kupować taśmę klejącą wysokiej jakości.

Fajne rozwiązanie i dość proste w wykonaniu.

Ja od lat stosuję tacki w wersji Jacka Kurzawy, jednak one są niskie i szpilki z okazami wystają ponad brzeg tacki. To bywa wygodne ale czasem przeszkadza. Dlatego zdecydowałem się na nową wersję o wysokości 4 cm. żeby szpilka była w całości wewnątrz tacki. Co lepsze każdy sam musi zdecydować, obie wersje mają zalety i wady, poza tym specyfika kolekcji i przyzwyczajenia determinuje wybór optymalnego rozwiązania.

Moje rozwiązanie musiało być pracochłonne ponieważ gruba tektura nie daje się tak łatwo zgiąć i łamie się. Mam w firmie pracownika, który zajmował się poligrafią, drukiem i oprawą książek przez kilkadziesiąt lat i to on mi podpowiedział jak to zrobić. Wtedy robiłem testy i nie wiedział ile sztuk trzeba będzie zrobić  

Dzisiaj przetestowałem jeszcze wyklejanie wnętrza tacki matową białą folią samoprzylepną (taką do produkcji reklam, przerabiamy jej w firmie kilometry i odpadów jest sporo, wykorzystałem właśnie te odpady). Jest to lepsze od papieru bo wodoodporne ale papier też nie jest zły.

Jacek a jaka jest wysokość Twoich tacek ?

Grzegorz, oczywiście 4cm   25-ęć lat temu szpilki miały taka samą długość  
Ale przyznaję, że na jedno wtedy nie zwróciłem uwagi. Nie sprawdziłem jak dzielone są gabloty u ważniejszych producentów. Dzisiaj zrobiłbym trochę wyższe, tak żeby zamykając gablot objąć pokrywą tacki i dopiero zamknąć. Jeżeli dolna część jest za wysoka, to pióro uniemożliwia taką czynność i jeżeli tacki zbyt dokładnie wypełniają gablotę to może być mały problem z zamykaniem. Na szczęście gabloty których teraz używam nie sprawiają takiego problemu.

PS. Grzegorz, moja ma 1mm, próbowałeś nacinać tekturę w miejscach do zgięcia?

Tak próbowałem, jest krucha i dość często się łamała. To na pewno wina tektury ale taką mam już i chciałem wykorzystać. Zobaczymy, jak zużyję tę co mam to poeksperymentuję z inną i nacinaniem. Planując rozmiary dopasowałem je do gablot made in Fiołek, których mam najwięcej.

Grzegorz, całkiem fajne tacki są w Paradoxie. Co prawda nie miałem ich w ręku, ale mam kilka pudełek z Paradoxa robionych jak sądzę dokładnie tak samo i z tego samego materiału. Warte rozważenia!

Zastanawiałem się nad nimi i widziałem je, nie są złe ale nie ma takich rozmiarów jak bym chciał (najmniejsza 1/16), te które robię wchodzi 56 szt. lub odpowiednio mniej przy użyciu tacek większych. Preferuję jedna tacka na gatunek i w miarę powiększania ilości okazów, przełożenie do większej tacki. Teraz bywa, że mam 8 gatunków w jednej tacce.

Poczytałem jeszcze ten wątek sprzed lat 11 viewtopic.php?p=4303#p4303 o tym wystawaniu tacek ponad dolną część gabloty. Te "moje" tacki mają wysokość 35 mm a nie 40mm i ładnie schowały się w dolnej części gabloty, ale szpilki wystają ponad tacki.


Ponieważ poprzedni drukarz już niestety nie produkuje (smutna sprawa, pozostał po nim zamknięty zakład) będę zaraz po świetach na nowo konstruował nowe tacki i mógłbym te niuanse spróbować uwzględnić, bo z Waszej dyskusji wynika, że bardzo ważna jest wysokość. Przy 40mm szpilki  byłyby schowane, ale pojawi się być może problem z zamykaniem gablot. Zrobiłem teraz eksperyment i włożyłem piankę pod tacki, przez co uniosły się do góry o te 5-6mm i nie ma problemu z zamykaniem, pomimo tego, iż tacki wystają ponad dolną część, ale ten problem był wtedy, gdy wystawały lekko ponad ściankę gabloty, ale były poniżej pióra i nie dawało się ich objąć górną częścią (o tym pisał Jacek). Wygląda więc na to, że może warto poprawić projekt tacki uwzględniając wysokość 40mm? Jacek Kalisiak pisał: "Namawiał bym do tacek wyraźnie wyższych od szpilki (przykrywanie i nie zaczepia się rękawem o łebki szpilek), ich wysokość powinna pozwalać na ich objęcie wiekiem gabloty podczas zamykania, co może być pomocne, jeżeli tacki szczelnie wypełniają gablotę.". I chyba jednak warto pójść tym tropem?

Ostatnio zakupiłem gablotę i zestaw tacek w Artinsect. I muszę przyznać, że już jest super. Tacki ładnie wpasowują się we wnętrze gabloty i po odwróceniu do góry nogami wszystko pozostaje na swoim miejscu.

pozdr. Grzegorz

Tacki z Paradoxa sa bardzo fajne. Sklada sie je bardzo szybko, nie trzeba nic kleic. Szpilki nie wystaja ponad tacke. Jedyna ich wada jest grubosc scianki. Po zlozeniu jest to 4 mm. Co przy duzej ilosci tacek w gablocie zabiera sporo miejsca. Ale jest to tez troche nieuniknione, ze wzglednu na brak potrzeby klejenia przy skladnaiu – sklada sie je jak pudelka, bok ma dwie warstwy tektury.

Jacek (Kurzawa) - drukarnia powinna miec twoje wykrojniki. Z reguly tak jest, ze sa one klienta (to jest najdrozsza czesc projektow tego typu). Nawet jezeli zaklad przestal istniec to moze mozesz odzyskac wykrojniki? Przenosisz je do nowego miejsca i jedyne co oni musza zrobic to sztancowanie i bigowanie i tyle.

PS. Straszna ilsoc roboty, a tacki kosztuja 90 gr, 2.45.

Koledzy, to może napiszcie jakie są wymiary tacek od poszczególnych dostawców. Będzie komplet informacji w jednym miejscu i może to pomoże innym w podejmowaniu decyzji.
Ja założyłem kiedyś, że tacka musi mieścić całą szpilkę, bo nie tylko nie zawadzę szpilki, ale mogę je umieszczać w kartonowych pudłach do transportu, suszenia, itp, a także przykryć pojedynczą tackę wieczkiem z tej samej tektury.

Tak, dotarłem kanałami w branży do podwykonawców i nikt tych wykrojników nie posiada. Drukarz nie żyje, a zamówienia na tacki czekają, więc nie mam wyjścia, Jedyna korzyść będzie w tym, że można je przy okazji poprawić o wysokość.
Jacek, to o czym piszesz to są bardzo ważne cechy, których te moje niestety nie miały.
Też jestem ciekaw wymiarów innych tacek.

Tacki dostępne w ArtInsect mają wymiary: 11,8 x 9,3 mm.
Poprzednia wersja miała wymiary: 11,7 x 9,1 mm.

Jaka wysokość?

Hmmm, zaraz... w Artinsect na stronie są tylko moje tacki:
http://www.artinsect.com/index.php?page ... t&Itemid=1
http://www.artinsect.com/components/com ... 740431.jpg
wymiary nie były zmieniane, cały czas produkowałem tylko wg jednego projektu 1/8 i 1/16.
Tutaj są te tacki: https://entomo.pl/tacki/index.php

Czyżby pojawiły się takie same tacki z innymi wymiarami?
Napisz, czy te Twoje są takie jak na zdjęciach (składane z kredowanej tektury) czy jakieś klejone.

Jacku, w nawiązaniu do naszej rozmowy telefonicznej podaję wszystkie wymiary o które prosiłeś.

Wysokość nowej tacki (tej o wymiarach 11,8 x 9,3) wynosi 4 cm. Wysokość wnętrza dolnej części mojej najniższej gabloty (tej o wysokości zewnętrznej 5,6 cm) od dna do szczytu bocznej krawędzi (nie licząc pióra) wynosi 39 mm.

Ciekawostką jest to, że choć zawsze kupowałem gabloty "standardowe" o wysokości 6 cm, to żadna z moich gablot tej wysokości nie ma. Mam gabloty o wysokościach 5,6 oraz 5,75 cm. Najwyższa podchodzi pod 5,9 cm (więc może tak jest tą nonimalną "szóstką").

Poniżej zdjęcia:




Co ważne w nowych tackach szpilki nie wystają. Wieczko zamykam bez problemu. Wyciąganie tacek jest nieznacznie (dla mnie) trudniejsze niż przy tackach o mniejszych wymiarach (które właściwie wypadały).

Problem kompatybilności tacek i gablot został mi przez Jacka przedstawiony w nieco szerszym świetle i przyznam, że nie jest wcale takie oczywiste, że 16 tacek 1/16 idealnie wypełni wnętrze gabloty

pozdrawiam
Grzegorz

Dzięki. Teraz ja dołożę, co odczytałem ze standardowych wymiarów gablot (Majkowski, Fiołek).
Światło - odl.między dnem a szybą - jest 48mm. Szpilka ma 39mm. Jest 9 mm luzu i tu pierwsza uwaga, że gdyby gabloty były niższe o te 9mm to byłyby: lżejsze, niższe, zmieściłoby się ich więcej.
A teraz o tackach - moje mają wysokość 34mm a mogłyby mieć od 6 do 12mm więcej. Zakładając, że w przyszłości pojawią się gabloty niższe, nie 60mm a np 50mm wysokość tacki może być 45-48mm. Za wysoka tacka może utrudniać dostanie się (palcami) do szpilek więc najlepiej chyba byłoby, gdyby tacki miały konieczną minimalną wysokość 40mm.

No i efekt końcowy wraz z kartonikiem gatunkowym, który nie zajmuje miejsca na piance a jest dość wygodny do odczytania. Na którymś ze zdjęć z sieci takie rozwiązanie było pokazane. Stwierdziłem, że pomysł jest dobry do tych tacek.