Polskie Forum Entomologiczne

Temat już był przerabiany wielokrotnie ale nie znalazłem rozwiązania. Czy istnieje coś czym można zastąpić ten program w zaznaczaniu rekordów na mapie UTM. Czy tylko program graficzny do wstawiania kropek na szablonie z wyrysowaną siatką? Może jakaś warstwa GIS? Na czym Koledzy pracują przy wizualizacji danych? Super sprawą byłaby taka mapa jak na BioMap dostępna online z możliwością generowania swojego pliku. A może to już działa a ja próbuję walić ręką w otwarte drzwi?

Najlepszą alternatywą offline są zapewne programy GISowe, które można zaprzęgnąć do obsługi danych faunistycznych. Nie wiem, czy miałoby sens rozwijanie jakiegoś narzędzia dedykowanego tylko do robienia mapek ze stanowiskami, skoro możliwości dostępnych programów GIS są coraz większe. Sam używam głównie ArcGIS, ale śledzę rozwój QGisa i mogę śmiało rzec, że wraz z kolejnymi wersjami mocno goni produkty ESRI w zakresie większości podstawowych zadań i potrzeb (używam go pod Linuksem).
Można to porównać do pakietu MS Office i Libre Office. Ten drugi wciąż jeszcze jest miejscami nieco toporny, ale dzięki niemu bez Worda i Excela można się obejść, nie wydając złotówki.
A co do wykorzystania Mapy Bioróżnorodności, to sprawa jest obiecująca, choć złożona. Prosty mechanizm typu "wrzucam współrzędne w pliku -> wybieram warstwę wynikową -> pobieram mapkę" nawet już działał w prototypie. Bez większego problemu można by go odtworzyć i wykorzystać w obecnej aplikacji. Ale tu pojawia się pytanie, czy warto robić to tak po prostu, pro publico bono, bez wzajemności ze strony użytkownika. Uważam, że nie, bo ostatecznie mapka ta trafi zapewne do publikacji i dane kiedyś ktoś wpisze do bazy BioMap. Z tego punktu widzenia robota byłaby zrobiona dwa razy - najpierw podanie punktów dla uzyskania mapki, a potem znów to samo, przy wpisywaniu danych z publikacji.
Najlepiej byłoby połączyć te rzeczy poprzez zależność "dane za mapkę". Żeby to miało sens dla kogokolwiek, dane musiałyby być niewidoczne dla innych bez zgody autora. Publikacja mapki w artykule zdejmowałaby blokadę. To wszystko oczywiście wiąże się z szeregiem komplikacji i następstw techniczno-organizacyjnych, choćby z koniecznością wypełniania odpowiedniego szablonu danych, nie tylko prostej listy punktów.
Nie muszę pewnie dodawać, że działania w tą stronę już rozpoczęliśmy i jeśli wszystko będzie iść w odpowiednim kierunku, to się uda . Na wszystko trzeba jednak czasu...  

Mam pomysł!

Też od dawna zastanawiałem się, jak to ugryźć. Najpierw był brak dobrej siatki UTM (darekk zrobił) potem rysiaty podesłał gotową UTM, która jest po obróbce z GIS dostępna tutaj:
viewtopic.php?p=189107#p189107

No a teraz do rzeczy. Można uzyc Photoshopa z warstwami pogrupowanymi w katalogi. Wybierając warstawę z katalogu o danym numerze możnaby było włączyć widoczność punktu na UTM (czarne kółko, zmiana koloru jest prosta), który to zostałby już ustawiony w odpowiednim kwadracie UTM. Roboty z tym byłoby trochę, warstw w projekcie byłoby tyle, ile kwadratów UTM, ale efekt finalny pozwoliłby na seryjne robienie mapek, trochę na piechotę i ręcznie, ale jednak już nieco automatycznie.

Jeszcze raz: podkład - siatka UTM, powyżej punkty UTM jako warstwy o nazwach kwadratów UTM (10km) pogrupowane w katalogi o nazwach dużych kwadratów (100km).

W tej chwili najlepszy byłby Qgis. Program darmowy i o ogromnych możliwościach. Jedyny problem to narysowanie mapki z podkładem... Mapy Polski + rzeki, miasta itp są dostępne w formacie SHP, pozostaje "jedynie" dorysowanie tych paru tysięcy kwadratów UTM (ewentualnie wektoryzacja mapki bitmapowej zrobionej w dobrej rozdzielczości). Dla uzyskanych w ten sposób poligonów generujemy punkty środkowe, nanosimy na nową warstwę, nadajemy tym punktom odpowiednie nazwy. Potem do warstwy z punktami dołączamy plik excela z naszymi danymi, robi się to dosłownie jednym ruchem, na mapce "automagicznie" pojawiają się nasze stanowiska i po kłopocie. W zasadzie po kłopocie, bo Qgis nie robi takiej fajnej sztuczki, jak Gnomon - nie rozsuwa punktów, jeżeli kilka znajdzie się w jednym kwadracie UTM.
Zamiast plików excela można użyć bazy danych Postgresql, wtedy uzyskujemy naprawdę spore możliwości sortowania rekordów.
Qgis rozwija się naprawdę dynamicznie, ma wielu użytkowników, funkcjonują fora dyskusyjne itp. Warto spróbować.
Pozdrawiam,
Markus

To nie problem. Darmowe dane o granicach administracyjnych (granice Polski czy województw), a także dane ogólnogeograficzne (pewnie rzeki też) są na stronie CODGiK
http://www.codgik.gov.pl/index.php/darmowe-dane.html

Granice Administracyjne mozna pociągnąć przez WMS prosto z geoportalu, tworząc nową warstwę. Własnie nad tym siedze ...   Jako źródło danych trzeba podać ten link

Może pokażę, jak to pracuje z grubsza, stawiam pierwsze kroki, nie czuję się w tym jeszcze, więc na razie nie pytajcie mnie o rzeczy trudne.

Mam taką siatkę UTM, myslę że nie jako jedyny w naszych kręgach, ale  jako obdarowany nie będę się wychylał z rozdawnictwem.
Pod siatkę za pomocą WMS można pociągnąc różne podkłądy - topograficzne, administracyjne, nazwy geograficzne i wiele innych. Załączam kilka screenów.
Ciekawe są funkcje, jak można z tego korzystać. Można np. kiknąć w punkt na mapie i uzyskać odpowiedź jaki to kwadrat UTM.

Można też odwrotnie - podać kwadrat UTM i zobaczyc, gdzie on leży na mapie.

Gdyby czytała to osoba obdarowująca siatką UTM dającą się zastosować w QGIS, to ja poproszę o taką    
No i podziękowania dla Markusa za info o QGISie  

Cieszę się, że temat miał wzięcie.

Mógłbym także prosić o tę siatkę UTM?

Hmmm.. a tak się Panowie zapytam a czy zaglądaliście na stronę Krzyska Jonki??? Bo odnoszę wrażenie że nie. Na stronie Krzycha jest i kalkulator do przeliczania i podpięte UTM-y. I w tym zakresie Wasze dywagacje są hmmm... dość dziwne...
Jeśli zaś ideą i zamysłem jest chęć generacji mapki na potrzeby publikacji to wystarczy:
ściągnąć jeden z darmowych programów GIS dających możliwość podpinania i edycji warstw *.shp - warstwę z UTM można bez problemu znaleźć w necie.
podpinamy pod to warstwę WMS - i dodajemy nową warstwę na której znaczymy kropkami, kółkami lub czy tam chcemy. Co więcej w tzw. tabelach atrybutów możemy dodawać dowolna ilość kolumn z danymi - wtedy po kliknięciu na mapę odpala się metryczka punktu. Wtedy taką warstwę z rekordami możemy przesłać komu chcemy.

Czekaj, czekaj... fajnie piszesz. Czy da sie na lepidoptera.eu zobaczyc gdzie leży na mapie kwadrat np. DC40?
Strona Krzyśka jest bardzo dobra ale to strona, a tu chodzi o pracę na własnych rekordach z mozliwoscią ich wizyualizacji. Tego nie oferuje żadne ze znanych mi narzędzi.

Z całą resztą o której piszesz (a jest tak dokładnie jak napisałeś) dałem sobie właśnie radę w nocy    

Jacku, w Qgisie siedzę od 2-3 lat, używam go głównie do wizualizacji. Gdybyś miał jakieś pytania, zadzwoń
Jakby co, to też się piszę na podkład siatki UTM w formacie SHP - sam na to nie trafiłem, ale też za bardzo nie szukałem, bo i tak wszelkie moje stanowiska są na obszarze Łodzi .
Co do rozsuwania punktów (np. jeśli w danym kwadracie są dwa rekordy i oba chcemy pokazać na jednej mapce), to Qgis oferuje możliwość przesuwania punktu w zależności od powiązanych z nim wartości, ale nie ma co się teraz nad tym rozwodzić. Po prostu ściągać program i próbować... Pamiętajcie tylko, że wszystkie warstwy powinny być w tym samym układzie odniesienia albo żeby włączyć reprojekcję w locie, bo inaczej cuda wychodzą.

Z ciekawszych warstw WMS polecam katalog na stronie http://www.globalmapper.com.pl/wms---ge ... -ikar.html. M.in. regiony fizycznogeograficzne Kondrackiego

Miło widzieć, że zaczynacie iść w dobrą stronę. Wyszukiwarkę kwadratów i innych obiektów macie na MB - gis.biomap.pl. Mam nadzieję, że się przyda...
Może jednak nie trzeba wszystkiego wymyślać po raz n-ty?

Oczywiście - nie chodzi o wymyślanie, tylko o zebranie "do kupy" tego, co wiemy. Mapa na tronie gis.biomap.pl jest super, działa błyskawicznie, tylko, że nie funkcjonuje (chyba) jako WMS, a o taką + / - funkcjonalność chodzi w tym wątku - o możliwość nanoszenia własnych stanowisk na różne podkłady, jak w ś.p. Gnomonie. (Mamy jeszcze w Muzeum "na wszelki wypadek" komputer z tym programem - jakiś zabytek z procesorem Pentium II i Windows 95, o ile pamiętam)

Pozdrawiam,
Markus

Markus, absolutnie nie neguję sensowności pracy z tym oprogramowaniem. Potrzeba zorganizowania sobie sprawnego warsztatu na własne potrzeby jest oczywista i cieszę się, że coraz więcej osób wdraża się w sprawy GISu. Pisząc to miałem na myśli korzystanie z już istniejących rozwiązać (była o tym mowa już wcześniej w wątku viewtopic.php?f=50&t=27321).
Wśród alternatyw dla Gnomona jest też MB, jako sposób na uzyskanie celu w postaci mapki wybranych stanowisk. Tu nie chodzi o konkurencję dla stacjonarnego oprogramowania GIS (bo nim nie jest); raczej inną sferę działań, która może dać korzyści uczestnikom. Na tym etapie konieczne jest współdziałanie (z naciskiem na pierwszą część słowa), jeśli ma to dać efekty. Im więcej osób będzie działać, tym większy sens będą miały efekty ich współpracy.
To, czym jest Mapa Bioróżnorodności, zależy od jej uczestników i użytkowników. Przykładem choćby warstwa UTM z oznaczeniami kwadratów. Dla mnie samego mogłoby jej nie być, ale ponieważ część ludzi przywiązała się do takiego sposobu prezentacji, jest dostępna jako jedna z opcji przy mapach gatunków.

W którym to jest miejscu, nie mogę tego znaleźć? Jakby był help czy jakis tutorial nie byłoby pytania tutaj, ale nie wiem nie widzę wiec spytam.

Widzę z prawej kilka ikon z narzędziami (które to są oferowane też w QGIS), jest Legenda, warstwy - klikam nawet na tą warstwę, ale nie ma jak wyszukać kwadratu. Prawdę mówiąc zaskoczony jestem, że jest taka funkcja, warto byłoby wiedzieć gdzie jest.

Co do wymyslania na nowo to jest trochę tak, że to co oferuje GIS to jest to, z czego korzysta biomap, np podkłady, siatki, obiekty. Tyle że w GIS jest tego więcej i mozna to dowolnie konfigurować pod siebie i mieć zawsze pod ręką.  Gdyby było tak ładnie, to nie byłoby pytania o siatkę UTM czy narzędzie zastępcze GNOMONa. A tego po prostu brakuje, tym co jeszcze nie mają. Gdy była potrzebna siatka Polski UTM to był z nią problem. Nawiasem mówiąc, Grzegorz, podaj jakiegoś linka gdzie takąmapę shp można znaleźć w sieci. Nie udało mi się dokopać do tego.

Narzędzia w na BioMapie są z prawej strony. Po najechaniu myszą pojawia się dymek z objaśnieniem. Chodzi o narzędzie "Wyszukaj poligon" (w żargonie gisowym wielokąt, nie mylić z obszarami wojskowymi  ).
A co do GIS, to wszystko, o czym tu mówimy, to GIS (Geographic Information System): QGIS, BioMap, ArcGIS, GoogleMaps, a nawet w pewnie w jakiejś mierze Gnomon, choć ten chyba nie opierał się na istniejących standardach, a na wewnętrznym układzie współrzędnych.

Chcę publicznie podziękować autorowi za podesłanie warstwy UTM i reszty pakietu. Działanie pro publico bono jak widać jeszcze nie zniknęło w mrokach przeszłości. I powtórzę podziękowania dla Markusa, który wskazał QGIS-a.
Zawsze to konkret i chęć pomocy jest bardziej wartościowa niż popisy krasomówstwa i pisanie zagadkami.

Jest Piotrze, znalazłem, działa, dzięki.

Mam pytanie o warstwę krain wg nowego podziału (Tykarski, 2011). Czy ta nowa siatka (podział na krainy) jest gdzieś dostępna, żeby ją mozna było pobrać i wykorzystać chociażby w aplikacjach GIS? Czy ona jest wdrażana do wykorzystania (szerokiego dozwolonego użytku) poza biomap?

PS. Jacku, czy ty masz jakiś żal?

Ja? Do ciebie w tym wątku? Jak wiesz, że jak mam uwagi do ciebie to pisze wprost      
Jeżeli masz na myśli (nie)udostępnienie warstwy UTM, którą od kogoś dostałeś, to też bym tak postąpił.

 no jasne. Co nie znaczy że siatka UTM jest "tajna". Grzegorz pisał, że jest gdzieś w sieci plik shp tylko że ja np nie wiem gdzie. Przygodę z GIS zacząłem wczoraj - jeszcze nie minęło 24 godziny. Po prostu przyszła chwila i do teraz jestem już dość mocno uzbrojony we wszelkiego rodzaju podkłady. Uczę sie teraz operowania filtrami i tabelami, rekordami itp Jest fajne. O GIS był już wątek 2 lata temu http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=50&t=21197

Tej warstwy na razie nie udostępniam z dwóch powodów. Po pierwsze to na razie propozycja w kierunku odejścia od KFP i trwają prace nad jej uszczegółowieniem, a to wymaga doprecyzowania przebiegu części granic makroregionów w podziale Kondrackiego. Wypuszczanie tego na tym etapie byłoby przedwczesnym wprowadzaniem wersji, która będzie poprawiana. W BioMapie jest, aby pokazać, że coś się dzieje i w jakim kierunku. Pewnie powinienem to opisać w objaśnieniach (podobnie jak i inne rzeczy, których brak, choćby o narzędziach).
Po drugie nie udostępniam jej do swobodnego użytku na tej samej zasadzie, jak pozostałych warstw w wersji wektorowej wykorzystywanych w BioMapie. Działanie pro publico bono niekoniecznie oznacza udostępnianie wszystkiego bez żadnych ograniczeń. Liczę na to, że możliwości, jakie daje MB zachęci niektórych do współpraca i podzielenia się swoimi danymi, które poprzez system będą dostępne dla każdego. Pewnie na którymś etapie nie będzie to problem. Na razie jest za wcześnie. Zaczniemy za jakiś czas od udostępnienia warstw w WMS.

Zrozumiałem - żeby tego podziału na razie nie stosować, ponieważ nie jest to podział ostateczny i wymagający poprawek oraz to, że nie jest do użytku publicznego (co stawia go pod znakiem zapytania, bo jest de facto systemem funkcjonującym w jednym środowisku z ograniczonym dostępem).
Jak dla mnie, to lepiej byłoby rozpowszechnić podział i narzędzie i w ten sposób rozpowszechnić standardy pracy, bo z przyjęcia tych standardów będzie korzyść, a nie z wbijania danych do tej czy innej bazy. Unifikacja systemów i tworzenie sieci jest po to, by można było pracować swobodnie i by te dane były kompatybilne a nie po to, by były w jednym miejscu, w którym akurat są udostępnione narzędzia. Ale to dyskusja na inny wątek. Najważniejsze, żeby przyjąć jakieś standardy i teraz będzie mi łatwiej, bo przyjmę UTM w powiązaniu z koordynatami, ktore będzie można przełożyć na dowolny podział krain, regionalizację, administracyjny itd. w przyszłości.

Jest co robić, więc zmykam do pracy  

http://earth-info.nga.mil/GandG/coordsy ... m.html#zz4

http://earth-info.nga.mil/GandG/coordsy ... loads.html

http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/ ... ence-grids

Ostatni link to odnośnik do europejskiej agencji ochrony środowiska - polecam...

Grzegorz, dziękuję, to jest TO czego szukałem - siatka UTM z podziałką kilometrową. Super - przygotuję pakiet  - SIATKA UTM dla GIS w shp (shapefile) do dystrybucji wśród znajomych entomologów, prosze pisac na priva, wieczorem będę już gotów do rozsyłania kompletnej siatki UTM dla Polski (centroidy wykonał Ryszard Orzechowski).
     

PS. Siatka na eee jest w innym układzie - ETRS89-LAEA 52N 10E
natomiast pobierając z tej strony  http://earth-info.nga.mil/GandG/coordsy ... loads.html
jest ten nasz UTM.

Jacku, takim pakietem już dysponowałeś wcześniej. W czym ten o którym piszesz będzie inny? Siatka kilometrowa to chyba duży nadmiar, ale rzeczywiście taka jest udostępniona na podanych stronach.
A inne warstwy z eea.europa.eu są ok? Nie mogłem jeszcze zainstalować qgisa  

Mapki UTM rzeczywiście pokrywają się, ale widzisz jest róznica między pakietem zrobionym z "czegoś" i od kogoś a tym, co jest dostępne publicznie. Teraz mam pewność dokładności tej siatki i tego, że jest dostępna free. Do tej pory szukałem bezskutecznie UTM, rok temu wreszcie udało się powiesić UTM z krainami (dzięki rysiatemu zresztą). Entomolodzy potrzebują narzędzi, których tak naprawdę nie mają, a które są dostepne w sieci, tylko, że oni o tym nie wiedzą (włączając w to nas). Gdybyś wiedział 3 dni temu co teraz nie byłoby pytania o UTM. GIS oferuje ogromne możliwości i jest dostępny free, więc można pracować na dowolnych warstwach, podkładach, mapach, które można jeszcze poprzekształcać pod siebie (grafika).
Jest UTM, jest pewność do jego dokładności (sprawdziłem! - viewtopic.php?p=189108#p189108 ta siatka przecina się dokładnie w tym miejscu, co powinna, czyli na pólnoc od Pilicy, na wschód od mostu w badanym punkcie).

I jeszcze jedno - pakietem dysponowałem, ale nie potrafiłem z niego korzystać. W praktyce leżał, program był zainstalowany i nieuzywany od roku a tak naprawdę GISem  zajmuję się dopiero 2 dni :-)

Te warstwy na eee są na innej siatce i nie widzę nic do wykorzystania. Przydałoby się mieć podkład np. średnich temperatur, opadów rocznych, cisnienia, zbiorowisk roślinnych (gatunków), gleby itp.. Może ktoś ma już takie podkłady dla Polski? Najlepiej chyba byłoby je mieć w shp?

Jacku, każdy nowy zestaw, który coś wnosi jest potrzebny. Jak wiem, ten wcześniej dostępny UTM był zrobiony analogicznie, czyli ściągnięty z sieci i przycięty do Polski, a potem udostępniony z warstwą Polski i województw. Taki kilka dni temu dostałem. Prosiłem o udostępnienie mi siatki UTM Polski bo takiej nie miałem i wtedy nie wiedziałem (ale trzy dni temu koledzy mnie douczyli), że z dostępnych warstw można wyprodukować inne np. w QGIS-ie.
Pytałem o dostępność innych warstw i czy to już sprawdziłeś (eea ?). No i o warstwy krain KFP i Kondrackiego.

edit. Widzę, że uzupełniłeś odpowiedź w sprawie eea  

Własnie sprawdzam, ale nie wiem.... np. jak wykorzystać np mapy z tej strony:
http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/ ... -1990-2000.

Jak je zapiąć do naszej siatki?
Pytanie dotyczy właściwie wszystkiego co tam widzę. Jak szukać dobrych podkładów, czym się kierować?

Jacku, przypomniano mi wątek http://www.entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... 18#p189018 i spór o to czy wolno używać mapy krain z KFP lub samemu ją sobie wyrysować. Skoro nadal nie jest udostępniona przez nikogo jako warstwa do gisów, to może ją trzeba narysować? Zawsze można zapytać w MIIZ PAN. Z tego co pamiętam była narysowana na mapie ściennej i wisiała u prof.Morczkowskiego (?). Była też chyba publikowana przez B.Soszyńskiego w pierwszym numerze Biuletynu Entomologicznego, była rozpowszechniana na skanach. Wątpię aby panowie Mroczkowski i Burakowski bronili jej własną piersią  
Zawsze można poprosić o konsultacje kolegów, którzy mają wiedzę na ten temat. Ona i wtedy, i chyba nigdy nie była dokładna i podlegała późniejszym korektom. Czym innym jest właściwe przypisanie rekordu do krainy KFP i UTM-u, a czym innym schematyczna warstwa do gisu.

Siatki z EEA dla Polski w najnowszej wersji są pod nieco innym adresem - http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/ ... b-gis-data. To jest inny układ współrzędnych (EPSG 3035) w stosunku do oficjalnego krajowego PUWG 1992 (EPSG 2180). Inna też siatka niż UTM - nowy standard dla krajów Unii Europejskiej, przyjęty w ramach INSPIRE.

Przeprasza, ale B.Soszyński publikował wtedy tylko siatkę dla Wyżyny Łódzkiej. Celem było propagowanie systemu UTM  

Jacku,

Na początek sprawdź na http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/ ... version+13
Zbiorowiska to wprawdzie nie są, tylko typy roślinności, format nie SHP, tylko GeoTiff, no i dokładność nie najwyższa. Ale od czegoś trzeba zacząć.
Leśnicy udostępniają dane o oddziałach, pododdziałąch itp. na stronie http://mapserver.bdl.lasy.gov.pl/ArcGIS ... /WMSServer
Istnieje coś takiego jak Mapa geośrodowiskowa Polski (MGśP): http://www2.pgi.gov.pl/pl/  (nie zaglądałem jeszcze), inne mapy na serwerze Ikar też mogą być ciekawe.
Na stronie http://gis-lab.info/data/srtm-tif/ są pliki z numerycznym modelem terenu dla świata, nie pamiętam, jaka dokładność, ale pobawić się można (nazwy plików to koordynaty), fajny przepis jest na http://www.gistutor.com/quantum-gis/20- ... iques.html (inne kursy też są niezłe).

To tyle na razie,
Markus

No właśnie, wątek nam siętrochę rozjechał. UTM jest, Polska z podziałem administracyjnym jest, pozostaje teraz skoncentorwać się na podziale na Krainy geograficzne.
Mam shp Kondrackiego (kontury granic z nazwami) - ten podział http://pl.wikipedia.org/wiki/Regionaliz ... zna_Polski
Nie jest to podział uzywany w KFP http://www.entomo.pl/coleoptera/ceramby ... fpbur6.php
Inny jest też podział proponowany na gis.biomap.pl, który ma zastosowanie tylko w biomap. Ja mam teraz zasadniczy problem w zrozumieniu tego, w jakim stopniu mozna korzystać z podziału na krainy wg Tykarski 2011 - jego dostepność jest ograniczona w dość zasadniczy sposób co do dostepności konturu (nie chodzi o to, że ktoś uzyje tego podziału i go nie zacytuje, tylko go nie uzyje bo nie ma jak go użyć - poza dostępem do biomap nie ma konturu granic (hmm. to znaczy właściwie są).
Właściwie pozostaje zrobić (zdobyć) podział na krainy przyjęty przez KFP, na którym oparte są dane w KFP http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... kfp_krainy
albo wrócić do stosowania starego podziału z KFP .

Zatoczyłem koło. Wydaje mi się, że nie ma ograniczenia w stosowaniu podziału na krainy wg Tykarski (2011), poza oczywistą cytacją publikacji podczas stosowania, co jest przecież oczywiste. Takie granice przerysowałem (granice to granice), zrobiłem do GIF (TIFF, rozdzielczość prawie 5000 piks) jednak nie potrafię go nałożyć na mapę Polski. Ktoś pomoże? W dla GIS byłby komplet - Polska, podział administracyjny, Kondracki i KFP. I można byłoby pracować....

markus -    
http://ikar2.pgi.gov.pl/services//MGsP_ ... /WMSServer ten link nie łączy mi w  WMS.
Tu jest dobry spis serwerów: http://geoforum.pl/note.php?id=14

No i trzeba poczytać instrukcje, jak wykorzystywać SRTM czy DTED  

Jacku, w Qgis jest coś takiego, jak georeferencer. Spróbuj, powinno się udać. Mapce czarno-białej w TIFF po nałożeniu na podkład trzeba nadać przejrzystość, żeby zostały z niej same linie, jest do tego narzędzie w opcjach warstwy. Potem można ręcznie narysować linie na nowej warstwie wektorowej (SHP) albo próbować zrobić to "automagicznie".

WMS-y czasem są zajęte. Też miałem z tym problem. Czasem warstwa pojawia się dopiero przy pewnej skali - tak u mnie zachowywała się warstwa z pomnikami przyrody. Przyznam, że sam nie całkiem to ogarniam, jeśli korzystam z WMS, to najczęściej z Geoportalu i mojego łódzkiego serwisu, które na ogół "po prostu działają"

Jacku, chyba nie do końca masz rację. Nie wiem, czy masz prawa do przetwarzania i wolnego dysponowania? Ponadto nie masz na pewno prawa do rozpowszechniania tak "zrobionej" warstwy. Chodzi o stworzenie warstwy, której można by dowolnie używać i najlepiej bez bez konieczności powoływania się na źródło i prawa autorskie. Tak było z mapkami użytymi przez Pawła w jednej z publikacji (gdzieś jest wątek z linkiem do tych map). Powinniśmy postulować i propagować używanie tego typu danych na "wolnych" prawach. UE (o ile dobrze zrozumiałem) przymusiła Polskę do udostępnienia pewnych zasobów na zasadzie wolnego dostępu. Ja nie pojmuję dlaczego do dzisiaj nie ma dostępne mapy UTM z kilkoma warstwami do swobodnego użycia
Po drugie uważam, że nadal warto mieć KFP. Czy podział KFP jest dobry? Jest dyskusyjny. Czy podział Kondrackiego jest lepszy? Możliwe, że ma lepsze umocowanie jako punkt wyjścia do stworzenia jakiejś regionalizacji zoogeograficznej. Ale czy taki podział zoogeograficzny już mamy? Piotr pisze, że to co on proponuje wymaga dopracowania. Czy to będzie podział ostateczny i oddający realia zoogeograficzne? Nie wiem, nie znam się na tym. KFP jest nadal używany.

Ale oczywiście jest taki problem, że pod taka warstwą można wyświetlić rzeczywista mapę. Więc te granice nie mogą przebiegać dowolnie! Były też na forum omawiane poprawki jakie różni autorzy postulowali do KFP. Jedno wyjście to uzyskanie zgody Piotra na wolne używanie (pewnie najlepsze), drugie to narysowanie mapy za oryginalną KFP i poddanie konsultacjom w środowisku osób faktycznie znających temat, trzecie to czekanie następne lata, aż ktoś to zrobi i udostępni.

Jacku,
Ja nie staram się sugerować, że to jest proste (w sensie dokładności przebiegu granic), ani, że nie ma tu problemu z prawami autorskimi. Wskazuję tylko Jackowi (Kurzawie), że w Qgis są narzędzia, których być może sam nie zauważył, a których sam bym użył, gdybym chciał sobie np. przedstawić występowanie jakiegoś gatunku na tle np. mapy z podziałem wg. Kondrackiego w skali całego kraju (nie ma mowy o publikacji !!!). Nie jestem prawnikiem, ale chyba danych udostępnionych przez WMS Państwowego Instytutu Geologicznego można używać swobodnie ?
Pozdrawiam,
Markus

Z georeferencer próbowałem, ale mi się rozjedza.....
Jacku, myslę podobnie, muszę to przemysleć, dlatego też mam jeszcze wątpliwści o których piszę. One są i będą. Tak myślę, że stosowanie podziałów na krainy jest juz tylko interpretacją położenia wspólrzędnych lokalizacji. Mając w reku owada mamy rekord: data, miejsce i pozostałe (rośliny, leg, wys npm). To są "fakty" (chociaż na współrzędnych czy na lokalizacjach wzgl miejscowosci czy oddziałów lesnych można się poslizgnąć, jakiś błąd może być). Pozostałe dane "lokalizacyjne" są pochodne i o ile jeszcze UTM jest stały, bo tej siatki nikt już nie przesunie,  to już podziały na krainy to twórczość geografów, botaników i innych specjalistów od regionalizacji. Takich podziałów mogą być dziesiątki i one zawsze będą tylko alternatywami. Ta warstwa lokalizacji-  czyli przyporządkowanie punktu wyrażonego współrzędnymi, jak .kml, do krainy może być stosowana lub pomialna. Widzę jeszcze konieczność stosowania UTM, bo jest to jakaś unifikacja wyrażenia położenia lokalizacji, ale już przynależność do krainy czy mezoregionu to już obróbka danych na określone potrzeby. Na razie mam wątpliwości co do stosowania podziału krain, bo jest ich kilka, z czego stary podział jest szeroko stosowany w KFP i tego się nie da zmienić wstecz, a nowy w zakresie biomap też jest tylko propozycją do stosowania jak na razie w biomap. Właśnie szkoda, juz o tym pisałem, że narzędzia nie są udostępnione. Jakiś system trzeba przyjąć (byłoby lepiej), a teraz jest sytuacja, że nie ma w entomologii jednolitego systemu podziału krain. Nie ma nawet starej siatki krain z KFP, nowa jest zaś (moją, naszą) partyzantką.

Zacytuję słowa administratora z innego forum (ciekawe, dlaczego administorom zdarza siępisać takie rzeczy i myśleć w ten sposób ): http://forum.quantum-gis.pl/thread-170- ... tml#pid763

Marku to nie była uwaga do ciebie. To był komentarz do tekstu, zwracający uwagę że narzędzia to jedno, a okoliczności prawne swoje. Szukamy drogi do osiągnięcia efektu w postaci zestawu możliwie wielu warstw. Warstwa zoogeograficzna wydaje się przydatna. Oczywiście można przyjąć, że w Polsce jest problem z podziałem zoogeograficznym i można stosować podział administracyjny (wielu tak robi). Uważam nieodmiennie twoje wypowiedzi za rzeczowe i pomocne.

W takim razie skoro układ kwadratów jest identyczny UTM i MGRS to dla GIS-owców podaję namiary na wektorową siatkę MGRS w shp. całego Świata - kwadraty jako poligony. Można sobie ściągnąć część dla Polski (3 kwadraty - klikamy na mapie odpowiedni kwadrat i ściąga się shp w zip) siatki 1x1 km:
http://earth-info.nga.mil/GandG/coordsy ... ownloading
W tabeli są podane nazwy kwadratów 10x10km i 1x1 km.

No wlasnie UTM było potrzebny, wczoraj linka zapodał grzegorzb, kilka postów wyżej.
Siatka jest juz gotowa i do pobrania viewtopic.php?p=205832#p205832