Obrium brunneum i O.cantharinum
Obrium brunneum i O.cantharinum
Czy jakiś dobry człek mogłby poratować podaniem cech odróżniających O. cantharinum od O. brunneum? Walczę z dwoma okazami - jeden oznaczyłam parę lat temu jako O. brunneum (acz teraz nie jestem owego ID pewna), drugi jest świeży, bo z 20 VII b.r. - posiłkuję się "Longhorn Beetles of Fennoscandia & Denmark", ale z braku okazów porównawczych czuję się lekko zagubiona Bo tak np. jeden chrząszcz ma dużo węższą przestrzeń między oczami niż drugi (co sugerowałoby dwa różne gatunki), za to oba mają dobrze owłosione pierwsze człony czułków, co z kolei pasuje do O. cantharinum.
Co do danych - oba okazy złapane w Kutnie, do światła (świecenie w blokowym oknie ), w pobliżu są rośliny żywicielskie obu gatunków, tak Populus sp., jak i różne iglaki. Starszy okaz jest z 26 VI 2008, mierzy niecałe 8 mm. Świeżynka jest trochę większa - 8,5 mm.
Co do danych - oba okazy złapane w Kutnie, do światła (świecenie w blokowym oknie ), w pobliżu są rośliny żywicielskie obu gatunków, tak Populus sp., jak i różne iglaki. Starszy okaz jest z 26 VI 2008, mierzy niecałe 8 mm. Świeżynka jest trochę większa - 8,5 mm.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9495
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Obrium sp.
Cecha dobra.
Aneta, podaj jakąs fotkę, nie musi być najwyższych lotów
Te gatunki można odróżnić na oko. Jak będzie fotka, opiszę więcej (teraz muszę uciekać, bo szaszłyk z grilla nie poczeka..... )
O.brunneum z Kutna - to byłoby coś!
Aneta, podaj jakąs fotkę, nie musi być najwyższych lotów
Te gatunki można odróżnić na oko. Jak będzie fotka, opiszę więcej (teraz muszę uciekać, bo szaszłyk z grilla nie poczeka..... )
O.brunneum z Kutna - to byłoby coś!
Re: Obrium sp.
Fotę dałabym od razu - tylko, kurczę, mój apparatus kiepsko robi zdjęcia takim mikrusom - tzn. kształt ogólny jeszcze nienajgorzej, ale tych wymienionych wcześniej przeze mnie detali ni w ząb. No, ale pokombinuję. Smacznego szaszłyka
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9495
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Obrium sp.
Habitus..... potrzebne zdjecie ogolne, jak pisałem, bez żadnych ekstrawagancji.... zadnych detali.
Re: Obrium sp.
No to daję, co mi wyszło:
- Załączniki
- obrium.jpg (146.24 KiB) Przejrzano 8067 razy
- obrium2.jpg (146.7 KiB) Przejrzano 8067 razy
- obrium3.jpg (135.03 KiB) Przejrzano 8067 razy
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9495
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Obrium sp.
Obrium cantharinum
Pozostaje wyjaśnić. O.cantharinum jest bardziej czerwona, blyszcząca, dwukolorowa (kontrastowa), grubsze punktowanie pokryw, duże czarne oczy, połysk... kontrastujące nogi.
O.brunneum jest miodowa, drobna, nieco "nijaka", raczej jednobarwna, matowa..... Drobna głowa to efekt mniejszych, brązowych oczu.
Jutro zrobię fotki okazów i napiszę drobny kluczyk do tych dwóch gatunków.
PS. Masz parkę - ta samica jest bardziej krępa, przez co oczy wydają się mniejsze, i to moglo Cię zmylić przy poslugiwaniu sie cechami kluczowymi.
Pozostaje wyjaśnić. O.cantharinum jest bardziej czerwona, blyszcząca, dwukolorowa (kontrastowa), grubsze punktowanie pokryw, duże czarne oczy, połysk... kontrastujące nogi.
O.brunneum jest miodowa, drobna, nieco "nijaka", raczej jednobarwna, matowa..... Drobna głowa to efekt mniejszych, brązowych oczu.
Jutro zrobię fotki okazów i napiszę drobny kluczyk do tych dwóch gatunków.
PS. Masz parkę - ta samica jest bardziej krępa, przez co oczy wydają się mniejsze, i to moglo Cię zmylić przy poslugiwaniu sie cechami kluczowymi.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9495
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9495
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Obrium sp.
Różnic miedzy Obrium brunneum i O.cantharinum jest dość sporo, wymagają jednak okazów porównawczych i pewnego opatrzenia. Dlatego załączam obiecane wczoraj fotki - 3 ex O.brunneum i 3 ex O.cantharinum razem i osobno.
Główną cechą jest odległość oczu (patrząc z góry na głowę):
- oczy rozstawione szerzej niż szerokość oka ........ O.brunneum
- oczy rozstawione na odległość mniejszą niż szerokość oka ........... O.cantharinum
Można to sformułować nieco inaczej:
- przestrzeń miedzy oczami większa niż szer. oka
- przestrzeń między oczami mniejsza niż szer. oka
Kilka słów o cechach, których nie widać na fotkach.
Punktowanie przedplecza, szczególnie dobrze widoczne przy jego nasadzie:
- wyraźne, grube .................................O.brunneum
- zanikające, wcale, albo bardzo drobne .......O.cantharinum
Owłosienie pierwszego członu czułków:
- krótkie ..........O.brunneum
- długie ...........O.cantharinum
- Punkty na pokrywach wyraźnie ciemniejsze niżbarwa pokryw ........ O.brunneum
- Punkty na pokrywach tego samego koloru co pokrywy ...........O.cantharinum
- Pokrywy najczęściej z przyciemnieniem przy brzegach i końcu pokryw (czasami tej cechy nie widać).......... O.brunneum
- Pokrywy zawsze jednobarwne, bez żadnych zaciemnień na brzegach .... O.cantharinum
Poza tym O.brunneum są proporcjonalnie dłuższe, cecha wymagałaby serii pomiarów i uchwycenia tego w cyfrach.
Rzuca się w oczy, że często O.cantharinum miewa nogi czarne a O.brunneum najczęściej ma nogi w kolorze pokryw (stąd ta wyraźna dwubarwność, czarno-czerwone O.cantharinum).
Nie mam teraz technicznych możliwości sfotografowania tych cech a chciałbym je pokazać - obrazek znaczy więcej niż 5 zdań.
Na zakończenie wymienię gatunki podobne do Obrium: Axinopalpis gracilis (głaszczki, oczy) i Lioderina linearis (przedplecze, punktowanie pokryw; brak w Polsce).
Główną cechą jest odległość oczu (patrząc z góry na głowę):
- oczy rozstawione szerzej niż szerokość oka ........ O.brunneum
- oczy rozstawione na odległość mniejszą niż szerokość oka ........... O.cantharinum
Można to sformułować nieco inaczej:
- przestrzeń miedzy oczami większa niż szer. oka
- przestrzeń między oczami mniejsza niż szer. oka
Kilka słów o cechach, których nie widać na fotkach.
Punktowanie przedplecza, szczególnie dobrze widoczne przy jego nasadzie:
- wyraźne, grube .................................O.brunneum
- zanikające, wcale, albo bardzo drobne .......O.cantharinum
Owłosienie pierwszego członu czułków:
- krótkie ..........O.brunneum
- długie ...........O.cantharinum
- Punkty na pokrywach wyraźnie ciemniejsze niżbarwa pokryw ........ O.brunneum
- Punkty na pokrywach tego samego koloru co pokrywy ...........O.cantharinum
- Pokrywy najczęściej z przyciemnieniem przy brzegach i końcu pokryw (czasami tej cechy nie widać).......... O.brunneum
- Pokrywy zawsze jednobarwne, bez żadnych zaciemnień na brzegach .... O.cantharinum
Poza tym O.brunneum są proporcjonalnie dłuższe, cecha wymagałaby serii pomiarów i uchwycenia tego w cyfrach.
Rzuca się w oczy, że często O.cantharinum miewa nogi czarne a O.brunneum najczęściej ma nogi w kolorze pokryw (stąd ta wyraźna dwubarwność, czarno-czerwone O.cantharinum).
Nie mam teraz technicznych możliwości sfotografowania tych cech a chciałbym je pokazać - obrazek znaczy więcej niż 5 zdań.
Na zakończenie wymienię gatunki podobne do Obrium: Axinopalpis gracilis (głaszczki, oczy) i Lioderina linearis (przedplecze, punktowanie pokryw; brak w Polsce).
- Załączniki
- IMG_0187.jpg (61.52 KiB) Przejrzano 7994 razy
- Obrium_brunneum.jpg (66.43 KiB) Przejrzano 7994 razy
- Obrium_cantharinum.jpg (73.55 KiB) Przejrzano 7994 razy
- Voltrax
- Posty: 433
- Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
- Lokalizacja: Katowice
- Kontakt:
Re: Obrium brunneum i O.cantharinum
Będę miał na uwadze pańską lekcję, gdy spotkamy się z Obrium po raz kolejny.
Czytałem że O. brunneum jest chrząszczem nie tyle rzadkim co nieczęsto spotykanym a jeżeli już to nielicznie. Jak wygląda jego występowanie w Polsce?
Czytałem że O. brunneum jest chrząszczem nie tyle rzadkim co nieczęsto spotykanym a jeżeli już to nielicznie. Jak wygląda jego występowanie w Polsce?
-
- Posty: 1887
- Rejestracja: czwartek, 5 lutego 2004, 02:00
- Lokalizacja: Palearktyka
Re: Obrium brunneum i O.cantharinum
Im prościej, tym lepiej:
1. Ciemię między oczami szersze od oka.......O. brunneum
-. Ciemię między oczami dużo węższe od oka.......O. cantharinum
1. Ciemię między oczami szersze od oka.......O. brunneum
-. Ciemię między oczami dużo węższe od oka.......O. cantharinum
- Załączniki
- Obrium.jpg (138.94 KiB) Przejrzano 7969 razy
- Voltrax
- Posty: 433
- Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
- Lokalizacja: Katowice
- Kontakt:
Re: Obrium brunneum i O.cantharinum
Dziękuję panie Pawle za jeszcze prostsze objaśnienie cech. To wielce ułatwi.
-
- Posty: 362
- Rejestracja: poniedziałek, 16 lutego 2004, 14:37
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękowano: 1 time
Re: Obrium brunneum i O.cantharinum
W praktyce Obrium brunneum jest tam, gdzie jest świerk, na południu Polski występuje często masowo na kwiatach. W środkowej Polsce jest zdecydowanie rzadszy (bo i świerka tu mało), ale jest - sam hodowałem okazy spod samej Warszawy (Zalesie Górne) i z Białobrzegów nad Pilicą. Dla mnie trudniejszy do pozyskania był Obrium cantharinum - osiki niby wszędzie pełno, ale żerowisk trzeba się naszukać.Voltrax pisze:Będę miał na uwadze pańską lekcję, gdy spotkamy się z Obrium po raz kolejny.
Czytałem że O. brunneum jest chrząszczem nie tyle rzadkim co nieczęsto spotykanym a jeżeli już to nielicznie. Jak wygląda jego występowanie w Polsce?
Jak słusznie wspomniał Jacek, gatunki rozróżnia się na pierwszy rzut oka - O. catharinum jest wyraźnie płomiennie rudy z ciemnymi odnóżami, brunneum jednolity brązowawy (taki trochę "nijaki").
- Voltrax
- Posty: 433
- Rejestracja: niedziela, 4 października 2009, 15:17
- Lokalizacja: Katowice
- Kontakt:
Re: Obrium brunneum i O.cantharinum
Mój konkretny okaz pochodzi z Pogorzelicy WV09
z kwiatów Spiraea betulifolia.
z kwiatów Spiraea betulifolia.