Polskie Forum Entomologiczne

Witam wszystkich!
Mam pytanie: Na ile można się opierać na mapkach występowania gatunków w Polsce (województwa)?
Czy jeżeli w latach 2001 - 2010 nie wykazano gatunku na danym obszarze, a był wykazywany wcześniej, to znajdując go dziś mam powód do ekscytacji?
Zwłaszcza, że chodzi o bardzo popularnego motyla: Brudnica nieparka

Lepiej się nie opieraj na tych danych, ja mieszkam na Opolszczyźnie i jesteśmy białą plamą do dziś . A motylki u nas są, chociaż mogę powiedzieć że jeszcze kilka lat wcześniej było ich o wiele więcej, jak pewnie prawie wszędzie.
Proponowałam kilka razy swoją pomoc w tym temacie, ale za każdym razem odpowiedź była odmowna, statusu obserwatora nie dostałam.
Pozdrawiam,
Monika

Problem, jaki poruszyła modraszka jest bardziej ogólny. Przyznanie przez Krzyśka statusu obserwatora dotyczy wszystkich gatunków. Krzysiek musi więc mieć pewność, że nie pojawią się na jego stronach dziwne i niesprawdzone rewelacje. A takie już były, np. obecność na północy Polski Argynnis pandora (ewidentna pomyłka z A. paphia f. valesina).
W efekcie ilość obserwowanych w terenie gatunków motyli jest o wiele większa niż ilość wpisów na stronie "Motyle Europy"
Brak wpisanej obserwacji, szczególnie pospolitych gatunków, nie powinien więc być powodem do "ekscytacji" gdy się taki gatunek zaobserwuje.

Tylko że status obserwatora i rekord modraszki automatycznie nie zmieni białej plamy na zieloną.
Krzychu mówi o mapie checklistowej ze strony głównej gatunku, a ta jest trochę już nieaktualna.
Patrząc na obszary jasnozielone (nieparka wykazana przed 2000), nie należy wysnuwać wniosku, że gatunek tam zniknął, czy stał się rarytasem.
Nie było po prostu rekordu w publikacji, na podstawie której województwa mapki się zielenią.
Kliknij sobie ikonę oka pod nazwą gatunku, wybierz wszystkie rekordy a zobaczysz, że jest wszędzie.

Te mapki nie są aktualizowane od dawna, nie ma co się na nich opierać. Ja spotkałem Scythropia crategella w mazowieckim, mapka takie spotkanie wyklucza.

mantiss111 pisze: Ja spotkałem Scythropia crategella w mazowieckim, mapka takie spotkanie wyklucza.

Biała plama niczego nie wyklucza. Tak jak napisał Wojtek:

Wojtek M pisze:nie należy wysnuwać wniosku, że gatunek tam zniknął, czy stał się rarytasem.
Nie było po prostu rekordu w publikacji, na podstawie której województwa mapki się zielenią.

mantiss111 pisze:Te mapki nie są aktualizowane od dawna, nie ma co się na nich opierać. Ja spotkałem Scythropia crategella w mazowieckim, mapka takie spotkanie wyklucza.

to nie mapka wyklucza obecność jakiegoś gatunku tylko publikacja naukowa na ten temat, Krzysiek oparł swoją stronę na Checlist z 2000 roku, w Polsce gatunek występuje, a Ty stwierdziłeś go w mazowieckim
inna sprawa jest z gatunkami nie ujętymi w Checlist, a obserwowanymi i łowionymi w Polsce- np. Sclerocoma acutella- nie ma możliwości zamieszczenia ich w module obserwacji, mam nadzieje, że to zmieni się po najnowszej wersji Checlisty

Coś takiego nie występuje, występuje za to S. crataegella
Checklista o mocy wykluczającej to jakieś sci-fi, to tylko lista obecności.

mantiss111 pisze:Te mapki nie są aktualizowane od dawna, nie ma co się na nich opierać. Ja spotkałem Scythropia crategella w mazowieckim, mapka takie spotkanie wyklucza.

To zdanie oznacza, że nie rozumiesz tego, na co patrzysz. Wszystko co napisałeś jest tak naprawdę źle.


Te mapki nie są aktualizowane od dawna - to są mapki na podstawie publikacji Buszko Nowacki (2010), więc one wogóle nie są aktualizowane i nie będą. To stan na 2010 przedtawiony w danej publikacji.
nie ma co się na nich opierać - no właśnie można i trzeba, tylko ze zrozumieniem - to są przecież oficjalne dane z 2010.
Ja spotkałem Scythropia crategella w mazowieckim, mapka takie spotkanie wyklucza - mapka niczego nie wyklucza tylko przedstawia znany stan. Każdego dnia można spotyka się nowe gatunki w nowych miejscach co powoduje, że mapa (ilustrująca stan wiedzy) powoli staje się nieaktualna i z czasem zachodzi potrzeba jej uaktualnienia. Ale to nie jest tak, że mapka cokolwiek "wyklucza". Mapka przedstawia, ilustruje znane dane. PS. A Twojego rekordu w obserwacjach nie widać? https://www.lepidoptera.eu/records2/Spe ... =0&ID=2343
Nie da się dodać? Byłoby wiadomo, że jest. Dane trzeba jakoś publikować.

Jak widać, jest tylko jeden rekord przez tyle lat. I co to oznacza: - że gatunku nie ma w Polsce? No nie, oznacza to tylko tyle, że tylko jednej osobie spośród tych, które ten gatunek spotkała chciało się (miała uprawnienia?) zamieścić ten rekord na lepidoptera.eu

Wojtek M pisze:Coś takiego nie występuje, występuje za to S. crataegella

Wojtek nie przysysaj się do pierduł- nastąpiło kopiuj- wklej, nie ten gatunek jest tematem tego wątku...

Wojtek M pisze:Checklista o mocy wykluczającej to jakieś sci-fi, to tylko lista obecności.

to samo co powyżej (przysysanie) jaka znowu fantazja naukowa, jaka moc,jaka lista obecności...opieramy się na udokumentowanych doniesieniach- czy nie ?

Widzę że cytowałeś, uśmiechałem się do mantissa.
Wpis Jacka wyjaśnia resztę.

PS. Checlista już doszła?

Wojtek M pisze:PS. Checlista już doszła?

w życiu/ci- straciłem już wszelką nadzieję

Przepraszam, faktycznie źle się wyraziłem.

Wojtek M pisze:Coś takiego nie występuje, występuje za to S. crataegella
[...]

Wiem, że nazywa się Scythropia crataegella, ale wymawia się nieco inaczej, stąd nie zawsze pamiętam o takim "h", czy "a" dla przykładu .