Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 5 lipca 2020, 14:45


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: lepidoptera.eu
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 19:32 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 16 czerwca 2009, 12:57
Posty: 178
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Pewnie większość z osób zna te stronę http://www.lepidoptera.pl/start.php?lang=PL  którzy oznaczają złapane okazy;) na tej stronie można znaleźć wszystko tylko jest w niej jeden błąd czyli wymiary motyli. Większość jest oczywiście dobrze podana ale jest kilka "znanych" motyli którym bardzo zaniżono rozpiętość skrzydeł. np.
Lymantria dispar - Brudnica nieparka wymiary na stronie: 40-50mm ja spotkałem samca o rozpiętości ok. 45mm a mice o rozpiętości 70mm(trzeba przyznać że wyrośnięta ;))
Lasiocampa quercus  - Barczatka dębówka- na stronie wymiary: 55-65mm, nie widziałem jej jak narazie na żywo ale w książce mam podane do 45mm skrzydło
wierze książce, dlaczego? bo patrząc na zdjęcia zbiorów osób którzy wstawili zdjęcia widać że jest to duży motyl względem innych.
dodaję zdjęcia mojej brudnicy nieparki
Czy wy też macie wrażenie że nie dopracowane są dane o wielkości motyli?[/i]


Załączniki:
Komentarz: prawie 70mm dokładnie 68mm.
DSC01673.JPG
DSC01673.JPG [ 128.56 KiB | Przeglądane 10150 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 20:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1751
Lokalizacja: Wrocław
Strona lepidoptera.eu jest bardzo obszerną stroną prowadzoną przez jedną osobę (K.Jonko). Podjęcie się szczegółowego opisania każdego gatunku europejskiego jest dosyć ambitnym celem, a przede wszystkim czasochłonnym. Ważne, że możesz poprawnie zidentyfikować swojego motyla. Co innego, jeśli jakieś zdjęcie jest źle oznaczone... A jest tak np w przypadku Pyropteron muscaeformis/triannuliformis.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 20:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Posty: 1994
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków
xczarekxxx , Moim zdaniem nie powienieneś wytykać Krzyśkowi błędów na jego stronie w taki sposób :!:  jeśli zauważysz błędy napisz Mu e-mail


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 20:52 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Tawulec napisał(a):
Co innego, jeśli jakieś zdjęcie jest źle oznaczone... A jest tak np w przypadku Pyropteron muscaeformis/triannuliformis.

To stwierdzenie mnie zainteresowało. Sprawdziłem, fotka motyla oznaczonego jako P muscaeforme 07 06 2006 Węgry, Abony autorstwa Christina Geller, to P triannuliformis. W pierwszej chwili nie zauważyłem tego błędu. Dam znać Krzyśkowi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 21:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1751
Lokalizacja: Wrocław
Przez to nie potrafiłem dostrzec różnicy między tymi dwoma gatunkami :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 21:46 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5524
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Do Czarka:
przy preparacji zwracaj szczególną uwagę, by tułów i odwłok motyla były ułożone równo wzdłuż rowka rozpinadła. Jeśli przekręcisz tułów o niewielki nawet kąt (jak w przypadku Twojej brudnicy), to jedno skrzydło będzie optycznie wyżej a drugie niżej - taki okaz wygląda niechlujnie, a przypuszczam, że zależy Ci, by w przyszłości zbiór wyglądał estetycznie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 09:41 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 16 czerwca 2009, 12:57
Posty: 178
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Niestety tak wyszło przy rozpięciu tej brudnicy;( ale to jest chyba niewielki błąd;)
Tawulec napisał(a):
Strona lepidoptera.eu jest bardzo obszerną stroną prowadzoną przez jedną osobę (K.Jonko).

Ale chyba każdy wie ze np. brudnica nieparka jest dość duża i na pewno większa od podanych wymiarów.  Jeżeli Pan Krzysztof Jonko ma problem z uzpełnieniem danych to niech weźmie jakąś osobę do pomocy, choćby osoby z tego forum które mają dostęp do internetu jak widać po tym że są aktywni na forum;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 09:53 
Offline
Administrator

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 03:41
Posty: 1533
Lokalizacja: Tomaszów Maz.
Wpisywanie danych bezposrednio na stronę lepidoptera.eu odbywa się w dość skomplikowany sposób i raczej niemozliwym jest żeby ktokolwiek mógł to poza Krzyskiem zrobić. Natomiast wszelkie uwagi, znalezione błedy i sugestie najlepiej pisać bezposrednio do Krzysztofa.

Wykonana praca i ilośc informacji jest ogromna i przy takiej ilości nie da się uniknąć nieścisłości i niedopatrzeń. Tymbardziej że rozmiary motyli to sprawa nie do końca ścisła i pewna. Rownież i rosliny zywicielskie, rownież i zasięgi geograficzne, również i okresy wystepowania.

Dla treningu proponuję wybrac sobie 5 ulubionych przez siebie gatunków i sprobowac samemu najpierw opisać je najdokładniej jak się potrafi (okres wystepowania, rozmiary, rosliny, zasięgi).
Potem porównać to z dostępnymi informacjami i wypisać róznice. Potem sprobować je jakoś samemu uzasadnic i skomentować. To będzie na pewno bardzo konstruktywna i pouczająca zabawa, ktora doprowadzi do wielu odkrywczych przemyśleń :-)

Szczerze polecam i życzę dobrej zabawy!

PS. Tawulec - brawo za spostrzegawczość i znajomość przezierników!


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 11:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1751
Lokalizacja: Wrocław
To tak nie do końca było. Mi coś nie grało w rodzaju Pyropteron, a Rafal Celadyn potwierdził złe oznaczenie. Także brawa dla Rafała. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 12:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 2 lutego 2005, 16:42
Posty: 349
Lokalizacja: Banbury(UK), Rzeszów, Bielawa
UTM: XC17
Tawulec napisał(a):
Co innego, jeśli jakieś zdjęcie jest źle oznaczone...

Kiedyś na forum zwóciłem uwagę na jedną pomyłkę(link).Napisałem do Krzyśka o tym, napisałem również że potwierdzono to na forum. Teraz znów patrze, zdjęcia nie zostały zamienione do tej pory - być może przez przeoczenie. Napiszę do Krzyśka przy najbliższej okazji, chyba że Krzysiek zaglądnie tu pierwszy.

Takich nieścisłości co do rozpiętości jest na pewno więcej np. Lithosia quadra osiąga rozmiary 55mm, ja mam w zbiorze kilka samic po 50mm, a na stronie lepidoptera.eu jest max.40mm

Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 12:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1751
Lokalizacja: Wrocław
Poza tym zostają jeszcze gatunki "kopulatorowe"- Leptidea sp., Amphipyra berbera/pyramidea, Amphipoea etc.. Te zdjęcia chyba powinny zostać opisane jako Xyz sp.
Jak uważacie? Wielokrotnie chciałem oznaczać takie gatunki na podstawie zdjęć- z marnym efektem  :mrgreen:
pozdrawiam


Ostatnio edytowano niedziela, 16 sierpnia 2009, 20:25 przez Tawulec, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 12:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 2 lutego 2005, 16:42
Posty: 349
Lokalizacja: Banbury(UK), Rzeszów, Bielawa
UTM: XC17
Tawulec napisał(a):
Poza tym zostają jeszcze gatunki "kopulatorowe"- Leptidea sp., Amphipyra berbera/pyramidea, Aphiompoea etc.. Te zdjęcia chyba powinny zostać opisane jako Xyz sp.

Zdjęcia tych gatunków mogą być, ale tylko wtedy gdy okaz po sfoceniu został zebrany i prawidłowo oznaczony. Poza tym powinna być informacja przy gatunkach podobnych, że zdjęcie nie pozwala do końca prawidłowo oznaczyć gatunek, a poprawnie oznaczenie może dać tylko badanie narządów kopulacyjnych.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Błedy na stronie
PostNapisane: niedziela, 16 sierpnia 2009, 13:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwietnia 2004, 09:23
Posty: 275
Lokalizacja: Łódź
Na forum jestem rzadko - ale jak widzę obgadujecie mnie trochę ;-)

Po pierwsze - DOPISYWANIE informacji na stronie jest możliwe i w sumie dość proste: PO ZALOGOWANIU na stronie "gatunkowej" na belce pojawia się przycisk ze znakiem "+". Po jego kliknięciu można dopisywać/korygować informacje na stronie. Oczywiście nie online - zmiany będą widoczne po aktualizacji strony.

Po drugie - z uwagi na to, że na Forum z braku czasu zaglądam bardzo rzadko - często NIE WIEM o tym, że coś na stronie jest nie tak. Jeśli znajdujecie jakiekolwiek błędy - proszę o DOKŁADNĄ informację - nie tak jak napisał Paweł Czudec, że są zamienione dwa zdjęcia. Tylko skąd ja mam wiedzieć KTÓRE???

Po trzecie - uwagi co do rozmiaru motyli. Rozpiętość skrzydeł jest podana szacunkowo. Ja też mam jedną samicę Lymantria dispar o rozpiętości grubo ponad 7 cm. Ale wyhodowałem taki okaz jeden raz w życiu. Zdarzają się ludzie o wzroście 2,5m ale nie znaczy to, że typowy rozmiar człowieka to 2,5m. Rozmiary podaję za publikacjami naukowymi ;-)

Po czwarte - info o błędnym oznaczeniu przeziernika dotarło, będzie skorygowane przy następnej aktualizacji. Dzięki Marku.

Na koniec chciałbym Wam zwrócić uwagę na jedno - jak już wspomniał o tym Jacek - stronę prowadzę sam i nie przewiduję, żeby to miało się zmienić. Z uwagi na bardzo absorbującą pracę nie mam tyle wolnego czasu do jej prowadzenia - ile bym chciał czy potrzebował. Często dostaję maile z pretensjami, że "wysłałem/am zdjęcie a nie pojawiło się na stronie po aktualizacji". Na dziś mam grubo ponad TRZY TYSIĄCE nadesłanych zdjęć, które nie znalazły się na stronie - powiem więcej - większości nawet nie zdążyłem przejrzeć...
Starajcie się w miarę możliwości POMAGAĆ mi w tworzeniu strony. Ludzi, którzy mi pomagają dopisując informacje czy przesyłając zdjęcia spreparowanych okazów, z których robię miniaturki można policzyć na palcach jednej ręki. Nie będę ich wymieniał z nazwiska - oni wiedzą o kogo chodzi. Podobnie jest z identyfikacją zdjęć w galerii niezidentyfikowanych. Wielu z Was identyfikuje zdjęcia na Forum - u mnie robi to praktycznie tylko Adam Larysz i Maciek Matraj... Nie mam do was żalu za krytyczne słowa - staram się, żeby wszystko na stronie było oznaczone prawidłowo. Z wielu powodów czasami tak nie jest - ale ty WY jesteście od tego, żeby czuwać nad tym co robię ;-)
Pamiętajcie, że to nie dla mnie - a dla WAS tworzę i utrzymuję z własnej kieszeni tą stronę. Dołóżcie do niej trochę od siebie - a będzie z pewnością jeszcze lepsza ;-D
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 16 sierpnia 2009, 23:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 2 lutego 2005, 16:42
Posty: 349
Lokalizacja: Banbury(UK), Rzeszów, Bielawa
UTM: XC17
Krzysiek Jonko napisał(a):
Po drugie - z uwagi na to, że na Forum z braku czasu zaglądam bardzo rzadko - często NIE WIEM o tym, że coś na stronie jest nie tak. Jeśli znajdujecie jakiekolwiek błędy - proszę o DOKŁADNĄ informację - nie tak jak napisał Paweł Czudec, że są zamienione dwa zdjęcia. Tylko skąd ja mam wiedzieć KTÓRE???

Krzyśku zaglądnij do mojego maila z dn.14.08.2009, 23:39. Nie bedę przytaczał całej treści bo nie ma potrzeby.
Cytuj:
C.nupta - zdjęcie Jarka Burego to C.elocata
C.elocata - zdjęcie kolegi z Portugalii to według mnie C.nupta

z tą różnicą, że teraz są dwa, a wtedy było tylko jedno zdjęcie kolegi z Portugalii.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 17 sierpnia 2009, 06:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwietnia 2004, 09:23
Posty: 275
Lokalizacja: Łódź
Ktoś jeszcze może potwierdzić, że te wstęgówki są oznaczone nieprawidłowo?
Póki co - mam sprzeczne dane od dwóch ludzi, ale WYDAJE MI SIĘ, że Paweł może mieć rację ;-)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 17 sierpnia 2009, 06:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1751
Lokalizacja: Wrocław
Nuptą nie jest zdjęcie J.Burego. M-kształtna linia na przednim skrzydle jest o wiele "krótsza" niż u nupty. Poza tym nieco inny odcień przednich skrzydeł. To elocata. Natomiast zdjęcie przy gatunku C.elocata wykonane przez Paulo Henrique Lopes Rodrigues nie jest ani nuptą, ani elocatą. Bardzo mocno wydłużone "M" przemawia, jak dla mnie, za Catocala electa.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 17 sierpnia 2009, 07:13 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Potwierdzam że fot J Burego nie przedstawia C nupta tylko C elocata.
Co do fot C.elocata wykonanej przez Paulo Henrique Lopes Rodrigues, uważam że jest to inny gatunek. Skłaniam się do C nupta, ale to Portugalia. Krzysiek może warto z tym zwrócić się do Janusza Nowackiego, czy Romka Wąsali.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 14:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Przy okazji wątku viewtopic.php?f=24&t=21933&start=80 dot. Epirrhoe hastulata zauważyłem na stronie Krzyśka błąd. Pierwsza fotka autorstwa Kimo Silvonena to w/g mnie E. tristata. http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=678&country=PL Czy ktoś to potwierdzi?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 15:45 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 21:49
Posty: 1983
UTM: DE65
Korzystając przy okazji podbicia wątku przypomniał mi się błąd na stronie Krzyśka, o tu: http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=298&country=PL Na focie Tomasza Binkiewicza siedzi Tethea ocularis.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 17:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 13:42
Posty: 1010
Lokalizacja: Krosno
http://lepidoptera.eu/show.php?ID=612&country=PL
Zdjęcie P. H. Olsena to zdaje się Alcis repandata


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 17:45 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
romanzamorski napisał(a):
Przy okazji wątku viewtopic.php?f=24&t=21933&start=80 dot. Epirrhoe hastulata zauważyłem na stronie Krzyśka błąd. Pierwsza fotka autorstwa Kimo Silvonena to w/g mnie E. tristata. http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=678&country=PL Czy ktoś to potwierdzi?

Zgłaszałem ten błąd Krzyśkowi, niestety bez odzewu. Wcześniej kilkakrotnie zgłaszałem różne błędy - z różnym skutkiem.
Potwierdzam też błędy wychwycone wyżej. Sam też ostatnio na coś trafiłem, ale już odpuszczam i nie zgłaszam. Niestety albo autor nie ma czasu, albo uważa że jest OK.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Krzysiek pewnie nie ma czasu na poprawki na bieżąco. Jak złapie oddech to uwzględni nasze spostrzeżenia. Na marginesie tego wątku chciałem zadać pytanie niektórym kolegom, którzy zamieszczają swoje obserwacje na lepidoptera.eu pochodzące z jednej lokalizacji dzień po dniu i tak przez powiedzmy tydzień o cel takiego postępowania. Miało by to sens w przypadku gatunków migrujących. Lecz często obserwacje te dotyczą gatunków osiadłych i nierzadko pospolitych. Pewnie bywa tak, że ten sam osobnik motyla trafia przez kilka dni na stronę. Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
romanzamorski napisał(a):
Na marginesie tego wątku chciałem zadać pytanie niektórym kolegom, którzy zamieszczają swoje obserwacje na lepidoptera.eu pochodzące z jednej lokalizacji dzień po dniu i tak przez powiedzmy tydzień o cel takiego postępowania. Miało by to sens w przypadku gatunków migrujących. Lecz często obserwacje te dotyczą gatunków osiadłych i nierzadko pospolitych. Pewnie bywa tak, że ten sam osobnik motyla trafia przez kilka dni na stronę. Pozdrawiam.

...nie wiem co na to zainteresowani  :wink:   ,ale wg.mnie nie ma w tym nic zdrożnego  8) .Może ktoś ustala sobie na tej podstawie fenologię gatunku na danym terenie,albo po prostu wklepuje dla porządku....Nawet jeśli to jakiś pospoliciuch ,takie dane też są ważne ...i  zawsze ciekawie się to ogląda po latach...
Pozdrawiam
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:21 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
a może ktoś sobie nabija licznik rekordów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Rafał Celadyn napisał(a):
...nie wiem co na to zainteresowani     ,ale wg.mnie nie ma w tym nic zdrożnego   .Może ktoś ustala sobie na tej podstawie fenologię gatunku na danym terenie,albo po prostu wklepuje dla porządku....Nawet jeśli to jakiś pospoliciuch ,takie dane też są ważne ...i  zawsze ciekawie się to ogląda po latach...

Nie twierdzę, że jest w tym coś zdrożnego. Pytam się o cel takiego postępowania. Możliwe jest, że ktoś w ten sposób dokumentuje sobie fenologię gatunku jak piszesz Rafale.
Marek Hołowiński napisał(a):
a może ktoś sobie nabija licznik rekordów.

Marek pewnie jest bliższy prawdy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
romanzamorski napisał(a):
Marek Hołowiński napisał(a):
a może ktoś sobie nabija licznik rekordów.

Marek pewnie jest bliższy prawdy.

...ale ...po co   :?  ,przecież to nie jakiś konkurs...ja szczerze powiedziawszy nawet nie wiem, gdzie to się tam sprawdza  :mrgreen:  :wink: .
:birra:
Rafał
PS.
...a kto prowadzi w rankingu ? :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 19:57 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 21:49
Posty: 1983
UTM: DE65
Rafał Celadyn napisał(a):
przecież to nie jakiś konkurs...

No nie jest, przynajmniej nie oficjalny ...bo wszędzie gdzie pojawia się ranking... ;)
http://www.lepidoptera.eu/records/Autors.php


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...oooo! Panowie ...
Romek ,Jarka nie dogonicie ,ale do Wojtka masz tylko cztery rekordy!Myślę że dasz radę :ok:  ,pogoda od środy ma być ok .Trzymam kciuki  :hp:   :P .
:wink:
Pozdrawiam
Rafał
:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=Bu8fjrR9oq8
:birra:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Rafał Celadyn napisał(a):
Romek ,Jarka nie dogonicie ,ale do Wojtka masz tylko cztery rekordy!Myślę że dasz radę   ,pogoda od środy ma być ok .Trzymam kciuki      .

Dzięki Rafał. Już cieszę się na tę pogodę, bo odkładam od pewnego czasu wyjazdy na świecenia. Teraz szykuję się po kolei na:
Pieniny,
Torfowiska Orawsko-Nowotarskie,
Ponidzie,
Puszczę Kozienicką. Tak więc Wojtku srebro zagrożone.
W zasadzie odbiegliśmy trochę od kwestii. Nie ilość a jakość rekordów jest ważna. Np łańcuszek kilkunastu rekordów cytrynka z jednego dnia z trasy przejazdu podczas podróży przez pół kraju, albo codzienne doniesienia o obserwacji Xanthorhoe ferrugata nad oświetlonym wejściem do domu - jaką wartość poznawczą niosą te informacje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:29 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Kiedyś w zimowe wieczory wprowadziłem część rekordów ze zbioru. Aby wszystko, brakuje niestety czasu. Takie dane muszą być absolutnie pewne, niepodważalne. Niestety zbyt wielu nie traktuje tego poważnie. Rekordy lecą jak piasek z dziurawego worka i nie ważne że gatunek można oznaczyć tylko w oparciu o genitalia, czy inne jeszcze bardziej skomplikowane metody.
Przykładem niech będzie Leptidea reali i Leptidea sinapis. W niektórych rejonach kraju oba gatunki występują nawet na tych samych obiektach. A tu:
http://www.lepidoptera.eu/records/Speci ... 211&year=0
http://www.lepidoptera.eu/records/Speci ... =18&year=0
Na pewno niepodważalne są dane gdzie był badany aparat kopulacyjny, a pozostałe? Czy też były badane?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...każdy system ma swoje niedoskonałości...są też systemy ,których nie przetrawiam  :wink: ,uważam że strona Krzysztofa jest systemem zbliżonym do ideału,motyle to duża grupa i gdyby tylko takie niedociągnięcia zdarzały się gdzie indziej to może jakość i podejście do życia byłoby inne w naszym pięknym kraju...HEJ !
Pozdrawiam
Rafał
:birra:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Rafał Celadyn napisał(a):
...każdy system ma swoje niedoskonałości...są też systemy ,których nie przetrawiam   ,uważam że strona Krzysztofa jest systemem zbliżonym do ideału,motyle to duża grupa i gdyby tylko takie niedociągnięcia zdarzały się gdzie indziej to może jakość i podejście do życia byłoby inne w naszym pięknym kraju...HEJ !

Świnto prowda! Wrzucam na luz. :uscisk:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 20:53 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Krzysiek dał możliwość współtworzenia fragmentów swojej strony innym. Niestety Ci inni nie zawsze są wiarygodni. Brakuje tu systemu który mógłby weryfikować dane.
Strona "MOTYLE EUROPY"  KRZYŚKA JONKO jest jedną z najlepszych w necie o motylach tego rejonu świata.
Niemniej warto wnosić uwagi, aby była jeszcze lepsza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Posty: 3570
Lokalizacja: Podkarpacie
Myślę, że nawet rekordy gatunków bliźniaczych, bez np. przebadania narządów wewnętrznych są istotne - niosą mianowicie taką informację, że jeden z np. dwóch, czy trzech gatunków występuje na danym terenie - fachowiec może z tego wyciągnąć dla siebie pewne informacje - myślę, że to lepsze niż całkowicie biała plama w kwestii np. wietków - oczywiście ideałem byłoby oznaczenie do prawidłowego gatunku, ale to nie dla wszystkich jest możliwe...

Można by jeszcze pomyśleć o liście gatunków bliźniaczych i opcji nanoszenia danych bez identyfikacji do konkretnego gatunku, tylko do grupy np.: L. sinapis/L. reali  :mysl:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Jarosław Bury napisał(a):
Można by jeszcze pomyśleć o liście gatunków bliźniaczych i opcji nanoszenia danych bez identyfikacji do konkretnego gatunku, tylko do grupy np.: L. sinapis/L. reali  

Tak też swego czasu sugerowałem Krzyśkowi podobnie motywując (Amphipoea, Mesapamea, Euxoa).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Jarosław Bury napisał(a):
Można by jeszcze pomyśleć o liście gatunków bliźniaczych i opcji nanoszenia danych bez identyfikacji do konkretnego gatunku, tylko do grupy np.: L. sinapis/L. reali  

...taki pomysł już chyba przewinął się gdzieś na forum,tylko może trzeba by taką modyfikację zaproponować Krzyśkowi...?Poza tym dla "wątpiących" :wink: można by zrobić opcję w aplecie obserwacji ,żeby był widoczny status rekordów(obserwacja,okaz ,foto etc.),wtedy "klara" byłaby większa...jeśli okaz był tylko obserwowany ,lub fotografowany ,a należy do grupy kopulatorowej sprawa byłaby jasna,jeśli jest okaz ,zawsze można wysłać maila do gościa i wszystko jasne...tyle.
Pozdrawiam
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:41 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4821
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Rafał Celadyn napisał(a):
Jarosław Bury napisał(a):
Można by jeszcze pomyśleć o liście gatunków bliźniaczych i opcji nanoszenia danych bez identyfikacji do konkretnego gatunku, tylko do grupy np.: L. sinapis/L. reali  

...taki pomysł już chyba przewinął się gdzieś na forum,tylko może trzeba by taką modyfikację zaproponować Krzyśkowi...?Poza tym dla "wątpiących" :wink: można by zrobić opcję w aplecie obserwacji ,żeby był widoczny status rekordów(obserwacja,okaz ,foto etc.),wtedy "klara" byłaby większa...jeśli okaz był tylko obserwowany ,lub fotografowany ,a należy do grupy kopulatorowej sprawa byłaby jasna,jeśli jest okaz ,zawsze można wysłać maila do gościa i wszystko jasne...tyle.
Pozdrawiam
Rafał

Tylko po co? Dane dotyczące grupy gatunków raczej nic nie wnoszą. Co może wnieść rekord L reali/sinapis na mapie Polski? Tym bardziej dotyczący np Euxoa sp?
Uważam że możliwość wprowadzania danych powinna być ograniczona do sprawdzonych ludzi, którzy na ten temat mają jakieś pojęcie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 16:57
Posty: 858
Lokalizacja: Gorlice
UTM: EV19
inne zainteresowania: ciężki rock, astronomia
Z Euxoa miałem na myśli tylko 2-4 gatunki bardzo podobne, ale i tak czuję że trochę się zagalopowałem.   :gl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 21:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6903
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Marek Hołowiński napisał(a):
Uważam że możliwość wprowadzania danych powinna być ograniczona do sprawdzonych ludzi, którzy na ten temat mają jakieś pojęcie.

...jak dla mnie, to o rodzaju Euxoa ,ma u nas jakieś pojęcie może 10 osób-to wersja optymistyczna  :wink: ...strona jest skierowana nie tylko do fachowców, ale również do fotoamatorów,dlaczego odbierać im możliwość jej współtworzenia ze względu na jakąś szczątkową ilość gatunków nie oznaczalnych z fotografii ???Może lepiej ustalić ,które gatunki są nie oznaczalne ze zdjęć i  dla nich zablokować dodawanie obserwacji ?...albo dopuszczać taką możliwość wyłącznie po weryfikacji preparatu przez fachowca-moderatora... czy kogoś tam  8) :P  ...?
Pozdrawiam
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: niedziela, 22 lipca 2012, 22:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 13:42
Posty: 1010
Lokalizacja: Krosno
romanzamorski napisał(a):
Tak więc Wojtku srebro zagrożone.

No to napędziłeś mi stracha, wezmę się chyba za dodawanie obserwacji ;)
A tak na poważnie, poruszając zdaje się zakończony powyżej temat, zostałem niejednokrotnie zachęcony do dodawania jak największej ilości rekordów. Zawsze pewnym wyjaśnieniem dla mnie było zachowanie proporcji w ilości obserwacji gatunków ciekawszych/rzadziej obserwowanych do tych pospolitszych (których to obserwacji powinno być w takiej bazie stosunkowo więcej).
"Boli" mnie trochę jedna kwestia w takim podejściu- brak możliwości oznaczenia niektórych gatunków (a zwłaszcza tych pospolitych) po fotografiach, ale tego na chwilę obecną nie jestem w stanie u siebie zmienić...

Cytuj:
Może lepiej ustalić ,które gatunki są nie oznaczalne ze zdjęć i  dla nich zablokować dodawanie obserwacji

I to by był chyba najlepszy pomysł :ok: Choć każdy szanujący się obserwator/fotoamator powinien te gatunki znać i wrzucić na luz przed dodaniem takiej obserwacji.

Pozdrawiam gorąco z chłodnego Krosna


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: poniedziałek, 23 lipca 2012, 12:54 
Rafał Celadyn napisał(a):
...jak dla mnie, to o rodzaju Euxoa ,ma u nas jakieś pojęcie może 10 osób-to wersja optymistyczna  :wink:
optymista... :gun: jestem "opatrzony' z motylami i dalej ciemna masa. A zdjęcie można sobie ... :smiech:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: lepidoptera.eu
PostNapisane: wtorek, 24 lipca 2012, 08:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 października 2009, 08:48
Posty: 1336
Lokalizacja: Białystok
Płeć: kobieta
Rafał Celadyn napisał(a):
Może lepiej ustalić ,które gatunki są nie oznaczalne ze zdjęć i  dla nich zablokować dodawanie obserwacji ?...albo dopuszczać taką możliwość wyłącznie po weryfikacji preparatu przez fachowca-moderatora... czy kogoś tam  8) :P  ...?


Jako fotoamator zgadzam się z tą propozycją  :okok: .  Bo lepiej jest zgłosić obecność "pewniaka" niż mieszać zgłaszając fantomy  :szok:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl