[owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
[owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Świecenie w nocy z 29/30 sierpia na działce we wsi Romanów.
Proszę o oznaczenie. Ze skruchą przyznaję, że nie jestem pewien, czy wszystkie to zwójki. Ale liczę na pomoc
więcej o projekcie "owady Romanowa"
Proszę o oznaczenie. Ze skruchą przyznaję, że nie jestem pewien, czy wszystkie to zwójki. Ale liczę na pomoc
więcej o projekcie "owady Romanowa"
- Załączniki
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-29 21.24 DSC_2472 ©JK v.1.1.jpg (124.4 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-29 23.17 DSC_2567 ©JK v.1.1.jpg (123.33 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-29 21.07 DSC_2465 ©JK v.1.1.jpg (106.29 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.39 DSC_2612 ©JK v.1.1.jpg (85.23 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.31 DSC_2599 ©JK v.1.1.jpg (62.82 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.40 DSC_2614 ©JK v.1.1.jpg (100.91 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.42 DSC_2617 ©JK v.1.1.jpg (141.74 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.31 DSC_2597 ©JK v.1.1.jpg (133.1 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.36 DSC_2606 ©JK v.1.1.jpg (113.62 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-29 21.02 DSC_2447 ©JK v.1.1.jpg (120.48 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-29 21.06 DSC_2462 ©JK v.1.1.jpg (121.66 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Romanów st001 DC02 LIGHT· 2014-08-30 00.42 DSC_2620 ©JK v.1.1.jpg (123.95 KiB) Przejrzano 5535 razy
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Almandyn zapewne masz rację. Dziękuję.
Na stronie Krzyśka przeglądałem głównie miniaturki, a tam akurat inna odmiana kolorystyczna.
Na stronie Krzyśka przeglądałem głównie miniaturki, a tam akurat inna odmiana kolorystyczna.
- Wojtek Guzik
- Posty: 1012
- Rejestracja: wtorek, 10 lipca 2007, 14:42
- Lokalizacja: Krosno
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
To ja może nieśmiało spróbuję z kilkoma:
A. Celypha rufana
C, D Dichelia histrionana
H, I Adoxophyes orana
J. Cydia pomonella
A. Celypha rufana
C, D Dichelia histrionana
H, I Adoxophyes orana
J. Cydia pomonella
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Wojtek, to "nieśmiało" to znaczy, że wymagają potwierdzenia? W sumie zależy mi na jasnym określeniu, czy oznaczenie jest pewne, czy musi potwierdzić ktoś jeszcze. Lub podawaniu oznaczeń z oznaczeniem, że nie są pewne.
Dziękuję ci za pomoc i liczę na twój dalszy udział
Dziękuję ci za pomoc i liczę na twój dalszy udział
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9490
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Najlepiej byłoby gdyby oznaczający podał np przy 100% pewnych lub np przy wątpliwych zaznaczył że niepewne (np. z powodu "bliźniaków"). Dyskusji nie da sie prowadzić w oparciu o fotki (a właśnie czy okazy są czy to tylko fotki z ekranu?) więc trzeba przyjąć jakąś metodykę, adekwatną do sytuacji.
-
- Posty: 5057
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Otóż to. Choć w zbiorze mam je jakoś wstępnie poukładane ale i tak czekają na weryfikację. Większość po kopulatorach. Do tego jest trochę bałaganu w literaturze. Tu najwięcej do powiedzenia zostawiam specjalistom. W rodzajach Archips, Pandemis i innych w tej grupie istotne cechy są też na tylnych skrzydłach.
- Wojtek Guzik
- Posty: 1012
- Rejestracja: wtorek, 10 lipca 2007, 14:42
- Lokalizacja: Krosno
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Nie jestem fachowcem. Widziałem, że nikt nie odpowiedział i podałem swoje typy do tych motyli, które znam z ekranu, ale jak najbardziej pasowałoby je potwierdzić..Jacek Kalisiak pisze:Wojtek, to "nieśmiało" to znaczy, że wymagają potwierdzenia? W sumie zależy mi na jasnym określeniu, czy oznaczenie jest pewne, czy musi potwierdzić ktoś jeszcze. Lub podawaniu oznaczeń z oznaczeniem, że nie są pewne.
Dziękuję ci za pomoc i liczę na twój dalszy udział
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Wojtek M dzięki za oznaczenie
Jacku, w każdym wątku na początku podaję link, w którym wyjaśniam podstawowe kwestie związane z tym cyklem próśb o oznaczenie (więcej o projekcie "owady Romanowa") i tam drugi link ten w którym chętnie przedyskutuję wszystkie sprawy i odpowiem na wszystkie pytania. Co nie znaczy, że nie odpowiem tutaj.
Marku, kiedy ty oznaczasz ze zdjęcia, to wiem, że uważasz oznaczenie za pewne. Nie znam zbyt dobrze innych motylarzy, nie moja grupa. Dlatego, gdy Wojtek napisał "nieśmiało" to zapytałem o to na ile oznaczenia są pewne i poprosiłem o bardziej jednoznaczne komentarze. Ponawiam tą prośbę, proszę wyraźnie zaznaczyć, czy jesteście pewni oznaczenia, czy to tylko propozycja. Opisywanie tego w procentach to dobre wyjście, z jednym wyjątkiem. Proszę nie pisać 99%, 97%, 91% bo to raczej asekuranctwo Jak macie pewność, piszcie "pewne". Oczywiście zawsze można popełnić błąd, może odkryją nowy gatunek lub zaleci podobny z poza Polski.
Kilka słów miałem zamiar poświęcić temu w wątku opisującym projekt i uczynię to. Czekałem trochę na takie właśnie sytuacje. Tu tymczasem tylko kilka słów. Jak widzicie sam upominam się i proszę oznaczających o potwierdzenie, że są pewni oznaczenia. Dziękuję, że się do tego przyłączyliście i proszę o dalsze wsparcie i wyrażanie wątpliwości, jeżeli oznaczenie nie jest pewne. Marek jak zauważyłem czynił to wielokrotnie w innych watkach (bardzo to cenne Marku ) Ale też w swoich wątkach będę o to dopytywał i proszę oznaczających o wyrozumiałość, bo to istotne, czy oznaczenie ze zdjęcia jest możliwe i czy jest pewne. Jeżeli ktoś chce sobie pozgadywać, bardzo proszę, ale proszę to wyraźnie zaznaczać!!! Można tu też trenować oznaczanie, po to między innymi robię ten projekt, ale wymagam zaznaczenia tego.
I na koniec. Po oznaczeniu osobników po zdjęciach z danego świecenia zamierzam zrobić listę z oznaczającymi i poprosić o uwagi i zastrzeżenia. Oczywiście najlepiej, żeby pojawiały się one na bieżąca! Bardzo liczę na Marka, a tu w zwójkach może pojawi się też Witek.
Jacek pytał czy są okazy. Tak jak opisałem w więcej o projekcie "owady Romanowa", zakładam fotografowanie wszystkich gatunków podczas świecenia, a łapanie okazów tylko wyjątkowo. Rozumiem to w ten sposób, że jeżeli zgłosi się do mnie ktoś z konkretną prośbą o jakiś okaz z fotografowanych, to postaram się złapać przy następnej okazji. Lub jeżeli prośba będzie dotyczyła jakiejś grupy gatunków, to możemy to omówić na priv. Zasadniczo projekt dotyczy oznaczania po zdjęciach i określenia przy tej okazji granic i możliwości, jakie to niesie. Liczę, że wypracowane sposoby postępowania posłużą innym za przykład. A adminowi za materiał do przemyśleń (na uwagi admina otrzymane na priv mam zgodę odpowiedzieć na forum i zrobię to odrobinę później).
Do dalszych dyskusji o sensowności projektu zapraszam tu.
Jacku, w każdym wątku na początku podaję link, w którym wyjaśniam podstawowe kwestie związane z tym cyklem próśb o oznaczenie (więcej o projekcie "owady Romanowa") i tam drugi link ten w którym chętnie przedyskutuję wszystkie sprawy i odpowiem na wszystkie pytania. Co nie znaczy, że nie odpowiem tutaj.
Marku, kiedy ty oznaczasz ze zdjęcia, to wiem, że uważasz oznaczenie za pewne. Nie znam zbyt dobrze innych motylarzy, nie moja grupa. Dlatego, gdy Wojtek napisał "nieśmiało" to zapytałem o to na ile oznaczenia są pewne i poprosiłem o bardziej jednoznaczne komentarze. Ponawiam tą prośbę, proszę wyraźnie zaznaczyć, czy jesteście pewni oznaczenia, czy to tylko propozycja. Opisywanie tego w procentach to dobre wyjście, z jednym wyjątkiem. Proszę nie pisać 99%, 97%, 91% bo to raczej asekuranctwo Jak macie pewność, piszcie "pewne". Oczywiście zawsze można popełnić błąd, może odkryją nowy gatunek lub zaleci podobny z poza Polski.
Kilka słów miałem zamiar poświęcić temu w wątku opisującym projekt i uczynię to. Czekałem trochę na takie właśnie sytuacje. Tu tymczasem tylko kilka słów. Jak widzicie sam upominam się i proszę oznaczających o potwierdzenie, że są pewni oznaczenia. Dziękuję, że się do tego przyłączyliście i proszę o dalsze wsparcie i wyrażanie wątpliwości, jeżeli oznaczenie nie jest pewne. Marek jak zauważyłem czynił to wielokrotnie w innych watkach (bardzo to cenne Marku ) Ale też w swoich wątkach będę o to dopytywał i proszę oznaczających o wyrozumiałość, bo to istotne, czy oznaczenie ze zdjęcia jest możliwe i czy jest pewne. Jeżeli ktoś chce sobie pozgadywać, bardzo proszę, ale proszę to wyraźnie zaznaczać!!! Można tu też trenować oznaczanie, po to między innymi robię ten projekt, ale wymagam zaznaczenia tego.
I na koniec. Po oznaczeniu osobników po zdjęciach z danego świecenia zamierzam zrobić listę z oznaczającymi i poprosić o uwagi i zastrzeżenia. Oczywiście najlepiej, żeby pojawiały się one na bieżąca! Bardzo liczę na Marka, a tu w zwójkach może pojawi się też Witek.
Jacek pytał czy są okazy. Tak jak opisałem w więcej o projekcie "owady Romanowa", zakładam fotografowanie wszystkich gatunków podczas świecenia, a łapanie okazów tylko wyjątkowo. Rozumiem to w ten sposób, że jeżeli zgłosi się do mnie ktoś z konkretną prośbą o jakiś okaz z fotografowanych, to postaram się złapać przy następnej okazji. Lub jeżeli prośba będzie dotyczyła jakiejś grupy gatunków, to możemy to omówić na priv. Zasadniczo projekt dotyczy oznaczania po zdjęciach i określenia przy tej okazji granic i możliwości, jakie to niesie. Liczę, że wypracowane sposoby postępowania posłużą innym za przykład. A adminowi za materiał do przemyśleń (na uwagi admina otrzymane na priv mam zgodę odpowiedzieć na forum i zrobię to odrobinę później).
Do dalszych dyskusji o sensowności projektu zapraszam tu.
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Oznaczającym w tym wątku bardzo dziękuję. Zapraszam do wypowiedzi w drugiej części z Tortricidae Nawet jak czegoś nie jesteście pewni, to po prostu to zaznaczcie Może skomentujecie moje propozycje gatunków?
PS Jakieś problemy z odpowiadaniem na entomo?
PS Jakieś problemy z odpowiadaniem na entomo?
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
na 99% tak ale... tam też siedzi Celypfa roseana, jakieś 50 km na północ... Co prawda jest "bardziej" różowa, ale...Wojtek Guzik pisze:A. Celypha rufana
Taka dziwna forma, częściowe drugie pokolenie, Achrips xylosteanaWojtek Guzik pisze:C, D Dichelia histrionana
Wojtek Guzik pisze:, I Adoxophyes orana
E i G zdjęcia takie sobie, ale raczej takWojtek M pisze:E,F,G Pandemis heparana
99,9% tak, ale jak są gruszki to... Co prawda w Polsce nie ma C. pinivora,Wojtek Guzik pisze:,J. Cydia pomonella
K i L Apotomis na 100%, ale który? To nietypowe drugie pokolenia... Tu ja mówię pas...
A. variegana ok
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Dziękuję za oznaczenia. Może należy się posługiwać się "cf" tam gdzie to konieczne, a bez tego oznaczenia tam gdzie oznaczenie pewne. Tak czy inaczej wygląda na to, że zwójek w większości wypadków nie da się oznaczyć w sposób pewny na podstawie zdjęć. Tym bardziej może przy oznaczaniu ze zdjęć należy wrócić do konwencji "cf."
Zajrzyj proszę do wątku viewtopic.php?f=881&t=29329
Zajrzyj proszę do wątku viewtopic.php?f=881&t=29329
- Wojtek Guzik
- Posty: 1012
- Rejestracja: wtorek, 10 lipca 2007, 14:42
- Lokalizacja: Krosno
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
na 99% tak ale... tam też siedzi Celypfa roseana, jakieś 50 km na północ... Co prawda jest "bardziej" różowa, ale...
Taka dziwna forma, częściowe drugie pokolenie, Achrips xylosteana
już mnie tu nie ma99,9% tak, ale jak są gruszki to... Co prawda w Polsce nie ma C. pinivora,
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Wojtek zamiast dopytać, to...motylarz pisze:Achrips xylosteana
Ja tu tego gatunku nie widzę na żadnym zdjęciu...
- Adam Larysz
- Posty: 2133
- Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
- Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
- Kontakt:
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Zmęczenie robi swoje...Wojtek M pisze:motylarz napisał(a):
Achrips xylosteana
Wojtek zamiast dopytać, to...
Ja tu tego gatunku nie widzę na żadnym zdjęciu...
Walnąłem się i to mocno. Wychodzi na to, że Dichelia histrionana daje drugie pokolenie.Adam Larysz pisze:Na fotkach C i D jest Dichelia histrionana.
Takie małe porównanie na szybko z dziwnym Archipsem, dopóki net mi na to pozwala
- Załączniki
- zwójki.jpg (101.17 KiB) Przejrzano 5152 razy
- Adam Larysz
- Posty: 2133
- Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
- Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
- Kontakt:
Re: [owady Romanowa] 2014-08-29 świecenie Tortricidae
Zgadza się, pewnie są dwa pokolenia, u mnie na balkonie przez ostatnie kilka dni też przyleciało kilka sztuk do UV - ki.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 1972 Odsłony
-
Ostatni post autor: Peter
-
-
-
- 20 Odpowiedzi
- 4252 Odsłony
-
Ostatni post autor: Marek Wanat
-