Polskie Forum Entomologiczne
https://www.entomo.pl/forum/

Chalcididae
https://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=867&t=6965
Strona 1 z 1

Autor:  Tomek Klejdysz [ wtorek, 23 września 2008, 07:50 ]
Tytuł:  Chalcididae

Oto jakie piękne stworzenia udało mi się złapać na kwiatach Łączenia baldaszkowego (Butomus Umbellatus). Było ich tam więcej, ale po raz pierwszy spotkałem takie błonkówki i nie byłem pewien co się po nich spodziewać biorąc je do ręki... :).
Po prowizorycznym kluczu do błonkówek udało mi się dojść tylko do podrodziny. Może ktoś rozpozna i wie o nich coś więcej?

Załączniki:
Komentarz: 5 mm. długości
Chalcidinae1.jpg
Chalcidinae1.jpg [ 29.03 KiB | Przeglądane 6081 razy ]
Komentarz: 7 mm. długości
Chalcidinae2.jpg
Chalcidinae2.jpg [ 32.89 KiB | Przeglądane 6086 razy ]

Autor:  Damian Bruder [ wtorek, 23 września 2008, 11:42 ]
Tytuł: 

piękne są  :shock:

Autor:  Grzegorz Michoński [ wtorek, 23 września 2008, 16:33 ]
Tytuł: 

Gdyby Ci Tomku zawadzały w gablocie to ja znajdę dla nich miejsce u siebie. No i oznaczę.

Autor:  Tomek Klejdysz [ wtorek, 23 września 2008, 18:02 ]
Tytuł: 

:) zastanowię się, ale będzie mi się trudno z nimi rozstać...

Autor:  Tomek Klejdysz [ poniedziałek, 13 października 2008, 11:34 ]
Tytuł: 

I kolejna piękność. Przy okazji wypróbowałem nowy konwerter Raynoxa (250). To jedno z pierwszych zdjęć zrobionych tą soczewką. W sieci jest tyle doskonałych fotografii, że ja ciągle z moich nie zadowolony jestem... Ale sami zobaczcie. Może ktoś przy okazji oznaczy?

Załączniki:
Komentarz: ok. 6 mm dł.
Chalcididae.jpg
Chalcididae.jpg [ 51.81 KiB | Przeglądane 6082 razy ]

Autor:  Damian Bruder [ piątek, 17 stycznia 2014, 12:26 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Witam Serdecznie
Ta pierwsza bleskotka to zapewne (Brachymeria minuta) : http://www.biolib.cz/IMG/GAL/161710.jpg
Druga natomiast wygląda mi na (Chalcis sispes) http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... dien_2.jpg

Autor:  Tomek Klejdysz [ piątek, 17 stycznia 2014, 12:56 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)

Autor:  Brachytron [ piątek, 17 stycznia 2014, 17:54 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(

Autor:  Robert Zoralski [ piątek, 17 stycznia 2014, 18:07 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

A tak z ciekawości - do czego przydają im się tak zgrubiałe uda?

Pytam, bo podobnie zgrubiałe uda są też u muchówek Syrphidae (wśród których wiele gatunków wykazuje mimikrę wobec błonkówek) - u obu płci. W tym przypadku mam na myśli konkretnie jeden z pospolitych gatunków bzygów: Syritta pipiens.

A niektóre gatunki bzygów jak np: Merodon (samce) mają specjalne wyrostki na udach do przytrzymywania samic podczas kopulacji....

Pozdrawiam
Robert

Autor:  Brachytron [ piątek, 17 stycznia 2014, 18:46 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.

Autor:  Damian Bruder [ wtorek, 21 stycznia 2014, 19:35 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Tomek Klejdysz napisał(a):
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)


Zaciekawiły mnie te błonkówki ale niestety publikacji traktujących o nich jest nadal bardzo mało. Jeżeli posiadasz jakiekolwiek to byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie.
Cieszę się, że będzie publikacja - gratulacje dla autorów :brawo:

Brachytron napisał(a):
Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(


Super, ciesze się bardzo  ;-) . Nic tylko poczekać na publikacje. Dziękuje za dodatkowy opis błonkówki ze zdjęcia nr 3
Faktycznie rodzina mocno zaniedbana. Może w tym sezonie coś uda się pozyskać to wtedy się odezwę.

Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje :)

Autor:  Brachytron [ wtorek, 21 stycznia 2014, 20:54 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis. Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci. To są punkty zaczepienia, warto poczytać też Opierieditele...

Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.

Autor:  Damian Bruder [ czwartek, 23 stycznia 2014, 20:54 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Witam po przerwie

Brachytron napisał(a):
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis

Czy byłaby możliwość zeskanowania tych stron ? Znalazłem książkę za 25zł. ale i tak zależałoby mi tylko na informacjach dotyczących tego rodzaju i rodziny, więc stąd moje pytanie i prośba.  ;-)
Brachytron napisał(a):
Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci.


Coś znalazłem w google books ;)

Znalazłem też:Vol 8 Part 2a. Hymenoptera 2. Chalcidoidea Section (a). Ch. Ferrière and G.J. Kerrich (mam w pdf)
Są tam ujęte rodzaje: Brachymeria i Chalcis

Brachytron napisał(a):
Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.


Dziękuje za cenne wskazówki   :)   :ok:

Załączniki:
Hymenoptera.JPG
Hymenoptera.JPG [ 78.17 KiB | Przeglądane 5641 razy ]

Autor:  Brachytron [ czwartek, 23 stycznia 2014, 22:29 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Kupuj za te 25.

Jeśli idzie o publikacje dotyczące Wysp to trzeba pamiętać, że +- jako fauna wyspiaraska jest odarta z naszych najcenniejszych gatunków ale okraszona gatunkami typowo zachodnimi. Należy traktować z wyczuciem...

Autor:  Brachytron [ niedziela, 29 października 2017, 20:27 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Wspólna pracka z Tomkiem o jednym z gatunków już się ukazała.

Autor:  Jacek Kurzawa [ poniedziałek, 30 października 2017, 01:36 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Brachytron napisał(a):
Brachytron napisał(a):
Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację).

No to pierwszy (okaz z pierwszego postu) doczekał się publikacji. Gratulacje!

Autor:  Brachytron [ poniedziałek, 30 października 2017, 08:43 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Dzięki! Trochę nam to kończenie zajęło, ale i koncepcja była inna...

Autor:  Piotr Kowalski [ wtorek, 31 października 2017, 00:11 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Tomku i Jacku gratuluję. Śliczne owady.
Piotr

Autor:  Tomek Klejdysz [ wtorek, 31 października 2017, 19:38 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Dziękuję wszystkim! Chcieliśmy z Jackiem dołączyć zdjęcia do tekstu, ale niestety w AES nie robią tego do szortów. Zrobiłem jednak trochę lepsze niż z początku wątku zdjęcia i chociaż niech tu pocieszą oko te niezwykle urokliwe stworzenia.

Załączniki:
Chalcis sispes small.jpg
Chalcis sispes small.jpg [ 227.32 KiB | Przeglądane 3845 razy ]
Chalcis biguttata small.jpg
Chalcis biguttata small.jpg [ 184.6 KiB | Przeglądane 3845 razy ]

Autor:  Jacek Kurzawa [ wtorek, 31 października 2017, 19:40 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Świetne te zdjecia, czym robiłeś?  :okok: Stack spod dobrego mikroskopu?

Autor:  Tomek Klejdysz [ wtorek, 31 października 2017, 19:59 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Canon EOS 60D plus obiektyw MPE-65 plus pierścieniowe oświetlenie odpięte z mikroskopu, przy którym pracuję. Aparat zamontowany na statywie ze starego mikroskopu umożliwiający zjazd całości i zrobienie serii zdjęć. Później Helicon Focus.

Autor:  krzem [ sobota, 11 listopada 2017, 15:08 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Po co im takie masywne uda i golenie?! :?

Autor:  Brachytron [ sobota, 11 listopada 2017, 15:37 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.

Autor:  Jacek Kurzawa [ sobota, 11 listopada 2017, 16:04 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

Czy onie nie rozwijają się w jajach? Może te uda są narzędziem do sforsowania twardej, suchej już skorupki. Wyglądają trochę jak toporki. Owad dorosły w jajku (zamknięty w skorpuce swojego żywiciela) nie ma miejsca na uderzenie, musi się wydostać rozpychając jakoś ścianki. A gdy te są twarde to może to być duzym problemem. Potrzebne byłyby jakieś narzędzia....  :mysl:

Autor:  krzem [ sobota, 11 listopada 2017, 16:10 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

raczej w larwach niż jajach... ale wszystko jest możliwe

Autor:  Jacek Kurzawa [ sobota, 11 listopada 2017, 16:12 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

No tak, rozmiar nie ten. No ale może te larwy (żywiciele) np sporządzają kokony, może oskórki im twardnieją po śmierci... no to tylko takie moje domysły, hipotezy, próbuję pomóc, grupy nie znam. W przyrodzie wszystko jest możliwe.

Autor:  krzem [ sobota, 11 listopada 2017, 16:26 ]
Tytuł:  Re: Chalcididae

a jeśli są na nic, to dobór seksualny ;)

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/