Strona 1 z 1

Chalcididae

: wtorek, 23 września 2008, 07:50
autor: Tomek Klejdysz
Oto jakie piękne stworzenia udało mi się złapać na kwiatach Łączenia baldaszkowego (Butomus Umbellatus). Było ich tam więcej, ale po raz pierwszy spotkałem takie błonkówki i nie byłem pewien co się po nich spodziewać biorąc je do ręki... :).
Po prowizorycznym kluczu do błonkówek udało mi się dojść tylko do podrodziny. Może ktoś rozpozna i wie o nich coś więcej?

: wtorek, 23 września 2008, 11:42
autor: Damian Bruder
piękne są :shock:

: wtorek, 23 września 2008, 16:33
autor: Grzegorz Michoński
Gdyby Ci Tomku zawadzały w gablocie to ja znajdę dla nich miejsce u siebie. No i oznaczę.

: wtorek, 23 września 2008, 18:02
autor: Tomek Klejdysz
:) zastanowię się, ale będzie mi się trudno z nimi rozstać...

: poniedziałek, 13 października 2008, 11:34
autor: Tomek Klejdysz
I kolejna piękność. Przy okazji wypróbowałem nowy konwerter Raynoxa (250). To jedno z pierwszych zdjęć zrobionych tą soczewką. W sieci jest tyle doskonałych fotografii, że ja ciągle z moich nie zadowolony jestem... Ale sami zobaczcie. Może ktoś przy okazji oznaczy?

Re: Chalcididae

: piątek, 17 stycznia 2014, 11:26
autor: Damian Bruder
Witam Serdecznie
Ta pierwsza bleskotka to zapewne (Brachymeria minuta) : http://www.biolib.cz/IMG/GAL/161710.jpg
Druga natomiast wygląda mi na (Chalcis sispes) http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... dien_2.jpg

Re: Chalcididae

: piątek, 17 stycznia 2014, 11:56
autor: Tomek Klejdysz
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)

Re: Chalcididae

: piątek, 17 stycznia 2014, 16:54
autor: Brachytron
Ujawnię 33,333...% 8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(

Re: Chalcididae

: piątek, 17 stycznia 2014, 17:07
autor: Robert Zoralski
A tak z ciekawości - do czego przydają im się tak zgrubiałe uda?

Pytam, bo podobnie zgrubiałe uda są też u muchówek Syrphidae (wśród których wiele gatunków wykazuje mimikrę wobec błonkówek) - u obu płci. W tym przypadku mam na myśli konkretnie jeden z pospolitych gatunków bzygów: Syritta pipiens.

A niektóre gatunki bzygów jak np: Merodon (samce) mają specjalne wyrostki na udach do przytrzymywania samic podczas kopulacji....

Pozdrawiam
Robert

Re: Chalcididae

: piątek, 17 stycznia 2014, 17:46
autor: Brachytron
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.

Re: Chalcididae

: wtorek, 21 stycznia 2014, 18:35
autor: Damian Bruder
Tomek Klejdysz pisze:To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)
Zaciekawiły mnie te błonkówki ale niestety publikacji traktujących o nich jest nadal bardzo mało. Jeżeli posiadasz jakiekolwiek to byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie.
Cieszę się, że będzie publikacja - gratulacje dla autorów :brawo:
Brachytron pisze:Ujawnię 33,333...% 8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(
Super, ciesze się bardzo ;-) . Nic tylko poczekać na publikacje. Dziękuje za dodatkowy opis błonkówki ze zdjęcia nr 3
Faktycznie rodzina mocno zaniedbana. Może w tym sezonie coś uda się pozyskać to wtedy się odezwę.

Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje :)

Re: Chalcididae

: wtorek, 21 stycznia 2014, 19:54
autor: Brachytron
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis. Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci. To są punkty zaczepienia, warto poczytać też Opierieditele...

Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.

Re: Chalcididae

: czwartek, 23 stycznia 2014, 19:54
autor: Damian Bruder
Witam po przerwie
Brachytron pisze:Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis
Czy byłaby możliwość zeskanowania tych stron ? Znalazłem książkę za 25zł. ale i tak zależałoby mi tylko na informacjach dotyczących tego rodzaju i rodziny, więc stąd moje pytanie i prośba. ;-)
Brachytron pisze:Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci.
Coś znalazłem w google books ;)

Znalazłem też:Vol 8 Part 2a. Hymenoptera 2. Chalcidoidea Section (a). Ch. Ferrière and G.J. Kerrich (mam w pdf)
Są tam ujęte rodzaje: Brachymeria i Chalcis
Brachytron pisze:Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.
Dziękuje za cenne wskazówki :) :ok:

Re: Chalcididae

: czwartek, 23 stycznia 2014, 21:29
autor: Brachytron
Kupuj za te 25.

Jeśli idzie o publikacje dotyczące Wysp to trzeba pamiętać, że +- jako fauna wyspiaraska jest odarta z naszych najcenniejszych gatunków ale okraszona gatunkami typowo zachodnimi. Należy traktować z wyczuciem...

Re: Chalcididae

: niedziela, 29 października 2017, 19:27
autor: Brachytron

Re: Chalcididae

: poniedziałek, 30 października 2017, 00:36
autor: Jacek Kurzawa
Brachytron pisze:Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację).
No to pierwszy (okaz z pierwszego postu) doczekał się publikacji. Gratulacje!

Re: Chalcididae

: poniedziałek, 30 października 2017, 07:43
autor: Brachytron
Dzięki! Trochę nam to kończenie zajęło, ale i koncepcja była inna...

Re: Chalcididae

: poniedziałek, 30 października 2017, 23:11
autor: Piotr Kowalski
Tomku i Jacku gratuluję. Śliczne owady.
Piotr

Re: Chalcididae

: wtorek, 31 października 2017, 18:38
autor: Tomek Klejdysz
Dziękuję wszystkim! Chcieliśmy z Jackiem dołączyć zdjęcia do tekstu, ale niestety w AES nie robią tego do szortów. Zrobiłem jednak trochę lepsze niż z początku wątku zdjęcia i chociaż niech tu pocieszą oko te niezwykle urokliwe stworzenia.

Re: Chalcididae

: wtorek, 31 października 2017, 18:40
autor: Jacek Kurzawa
Świetne te zdjecia, czym robiłeś? :okok: Stack spod dobrego mikroskopu?

Re: Chalcididae

: wtorek, 31 października 2017, 18:59
autor: Tomek Klejdysz
Canon EOS 60D plus obiektyw MPE-65 plus pierścieniowe oświetlenie odpięte z mikroskopu, przy którym pracuję. Aparat zamontowany na statywie ze starego mikroskopu umożliwiający zjazd całości i zrobienie serii zdjęć. Później Helicon Focus.

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 14:08
autor: krzem
Po co im takie masywne uda i golenie?! :?

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 14:37
autor: Brachytron
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 15:04
autor: Jacek Kurzawa
Czy onie nie rozwijają się w jajach? Może te uda są narzędziem do sforsowania twardej, suchej już skorupki. Wyglądają trochę jak toporki. Owad dorosły w jajku (zamknięty w skorpuce swojego żywiciela) nie ma miejsca na uderzenie, musi się wydostać rozpychając jakoś ścianki. A gdy te są twarde to może to być duzym problemem. Potrzebne byłyby jakieś narzędzia.... :mysl:

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 15:10
autor: krzem
raczej w larwach niż jajach... ale wszystko jest możliwe

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 15:12
autor: Jacek Kurzawa
No tak, rozmiar nie ten. No ale może te larwy (żywiciele) np sporządzają kokony, może oskórki im twardnieją po śmierci... no to tylko takie moje domysły, hipotezy, próbuję pomóc, grupy nie znam. W przyrodzie wszystko jest możliwe.

Re: Chalcididae

: sobota, 11 listopada 2017, 15:26
autor: krzem
a jeśli są na nic, to dobór seksualny ;)