Chalcididae

Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Chalcididae

Post autor: Tomek Klejdysz »

Oto jakie piękne stworzenia udało mi się złapać na kwiatach Łączenia baldaszkowego (Butomus Umbellatus). Było ich tam więcej, ale po raz pierwszy spotkałem takie błonkówki i nie byłem pewien co się po nich spodziewać biorąc je do ręki... :).
Po prowizorycznym kluczu do błonkówek udało mi się dojść tylko do podrodziny. Może ktoś rozpozna i wie o nich coś więcej?
Załączniki
7 mm. długości
7 mm. długości
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (32.89 KiB)
5 mm. długości
5 mm. długości
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (29.03 KiB)
Awatar użytkownika
Damian Bruder
Posty: 791
Rejestracja: czwartek, 25 marca 2004, 15:15
UTM: WT43
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań

Post autor: Damian Bruder »

piękne są :shock:
Awatar użytkownika
Grzegorz Michoński
Posty: 447
Rejestracja: wtorek, 20 kwietnia 2004, 19:22
Lokalizacja: Ińsko

Post autor: Grzegorz Michoński »

Gdyby Ci Tomku zawadzały w gablocie to ja znajdę dla nich miejsce u siebie. No i oznaczę.
Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Post autor: Tomek Klejdysz »

:) zastanowię się, ale będzie mi się trudno z nimi rozstać...
Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Post autor: Tomek Klejdysz »

I kolejna piękność. Przy okazji wypróbowałem nowy konwerter Raynoxa (250). To jedno z pierwszych zdjęć zrobionych tą soczewką. W sieci jest tyle doskonałych fotografii, że ja ciągle z moich nie zadowolony jestem... Ale sami zobaczcie. Może ktoś przy okazji oznaczy?
Załączniki
ok. 6 mm dł.
ok. 6 mm dł.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (51.81 KiB)
Awatar użytkownika
Damian Bruder
Posty: 791
Rejestracja: czwartek, 25 marca 2004, 15:15
UTM: WT43
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Damian Bruder »

Witam Serdecznie
Ta pierwsza bleskotka to zapewne (Brachymeria minuta) : http://www.biolib.cz/IMG/GAL/161710.jpg
Druga natomiast wygląda mi na (Chalcis sispes) http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... dien_2.jpg
Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Tomek Klejdysz »

To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Ujawnię 33,333...% 8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(
Awatar użytkownika
Robert Zoralski
Posty: 775
Rejestracja: wtorek, 10 kwietnia 2007, 23:29
Specjalność: Syrphidae
Lokalizacja: Reda
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Robert Zoralski »

A tak z ciekawości - do czego przydają im się tak zgrubiałe uda?

Pytam, bo podobnie zgrubiałe uda są też u muchówek Syrphidae (wśród których wiele gatunków wykazuje mimikrę wobec błonkówek) - u obu płci. W tym przypadku mam na myśli konkretnie jeden z pospolitych gatunków bzygów: Syritta pipiens.

A niektóre gatunki bzygów jak np: Merodon (samce) mają specjalne wyrostki na udach do przytrzymywania samic podczas kopulacji....

Pozdrawiam
Robert
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.
Awatar użytkownika
Damian Bruder
Posty: 791
Rejestracja: czwartek, 25 marca 2004, 15:15
UTM: WT43
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Damian Bruder »

Tomek Klejdysz pisze:To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)
Zaciekawiły mnie te błonkówki ale niestety publikacji traktujących o nich jest nadal bardzo mało. Jeżeli posiadasz jakiekolwiek to byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie.
Cieszę się, że będzie publikacja - gratulacje dla autorów :brawo:
Brachytron pisze:Ujawnię 33,333...% 8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(
Super, ciesze się bardzo ;-) . Nic tylko poczekać na publikacje. Dziękuje za dodatkowy opis błonkówki ze zdjęcia nr 3
Faktycznie rodzina mocno zaniedbana. Może w tym sezonie coś uda się pozyskać to wtedy się odezwę.

Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje :)
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis. Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci. To są punkty zaczepienia, warto poczytać też Opierieditele...

Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.
Awatar użytkownika
Damian Bruder
Posty: 791
Rejestracja: czwartek, 25 marca 2004, 15:15
UTM: WT43
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Damian Bruder »

Witam po przerwie
Brachytron pisze:Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis
Czy byłaby możliwość zeskanowania tych stron ? Znalazłem książkę za 25zł. ale i tak zależałoby mi tylko na informacjach dotyczących tego rodzaju i rodziny, więc stąd moje pytanie i prośba. ;-)
Brachytron pisze:Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci.
Coś znalazłem w google books ;)

Znalazłem też:Vol 8 Part 2a. Hymenoptera 2. Chalcidoidea Section (a). Ch. Ferrière and G.J. Kerrich (mam w pdf)
Są tam ujęte rodzaje: Brachymeria i Chalcis
Brachytron pisze:Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.
Dziękuje za cenne wskazówki :) :ok:
Załączniki
Hymenoptera.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (78.17 KiB)
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Kupuj za te 25.

Jeśli idzie o publikacje dotyczące Wysp to trzeba pamiętać, że +- jako fauna wyspiaraska jest odarta z naszych najcenniejszych gatunków ale okraszona gatunkami typowo zachodnimi. Należy traktować z wyczuciem...
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Jacek Kurzawa »

Brachytron pisze:Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację).
No to pierwszy (okaz z pierwszego postu) doczekał się publikacji. Gratulacje!
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Dzięki! Trochę nam to kończenie zajęło, ale i koncepcja była inna...
Piotr Kowalski
Posty: 571
Rejestracja: piątek, 3 lipca 2009, 09:06
Lokalizacja: Ciemne

Re: Chalcididae

Post autor: Piotr Kowalski »

Tomku i Jacku gratuluję. Śliczne owady.
Piotr
Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Tomek Klejdysz »

Dziękuję wszystkim! Chcieliśmy z Jackiem dołączyć zdjęcia do tekstu, ale niestety w AES nie robią tego do szortów. Zrobiłem jednak trochę lepsze niż z początku wątku zdjęcia i chociaż niech tu pocieszą oko te niezwykle urokliwe stworzenia.
Załączniki
Chalcis sispes small.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (227.32 KiB)
Chalcis biguttata small.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (184.6 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Jacek Kurzawa »

Świetne te zdjecia, czym robiłeś? :okok: Stack spod dobrego mikroskopu?
Awatar użytkownika
Tomek Klejdysz
Posty: 403
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
Lokalizacja: Bochnia/Poznań

Re: Chalcididae

Post autor: Tomek Klejdysz »

Canon EOS 60D plus obiektyw MPE-65 plus pierścieniowe oświetlenie odpięte z mikroskopu, przy którym pracuję. Aparat zamontowany na statywie ze starego mikroskopu umożliwiający zjazd całości i zrobienie serii zdjęć. Później Helicon Focus.
Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Re: Chalcididae

Post autor: krzem »

Po co im takie masywne uda i golenie?! :?
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Brachytron »

Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Jacek Kurzawa »

Czy onie nie rozwijają się w jajach? Może te uda są narzędziem do sforsowania twardej, suchej już skorupki. Wyglądają trochę jak toporki. Owad dorosły w jajku (zamknięty w skorpuce swojego żywiciela) nie ma miejsca na uderzenie, musi się wydostać rozpychając jakoś ścianki. A gdy te są twarde to może to być duzym problemem. Potrzebne byłyby jakieś narzędzia.... :mysl:
Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Re: Chalcididae

Post autor: krzem »

raczej w larwach niż jajach... ale wszystko jest możliwe
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9488
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Chalcididae

Post autor: Jacek Kurzawa »

No tak, rozmiar nie ten. No ale może te larwy (żywiciele) np sporządzają kokony, może oskórki im twardnieją po śmierci... no to tylko takie moje domysły, hipotezy, próbuję pomóc, grupy nie znam. W przyrodzie wszystko jest możliwe.
Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Re: Chalcididae

Post autor: krzem »

a jeśli są na nic, to dobór seksualny ;)
ODPOWIEDZ

Wróć do „BLESKOTKOWE (Chalcidoidea)”