Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest środa, 18 lip 2018, 22:24


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: piątek, 20 lip 2012, 20:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Proszę mnie poprawić jeśli coś pokręciłem.

1. zamknąć przysłonę polową tak, żeby listki przesłony były widoczne w polu widzenia
2. pokrętłem ogniskowania kondensora ustawić ostrość na listki przesłony najlepiej jak się da
3. za pomocą śrub regulacyjnych wycentrować obraz w polu widzenia
4. otworzyć przesłonę

W sieci jest wiele opisów ustawiania ale ich stopień zagmatwania budzi niechęć. Jakieś wyjmowanie okularów, patrzenie bez okularów itp.
Szczerze mówiąc po ustawieniu obraz jest jak "żyleta" ale jeszcze nie robiłem zdjęć. Może Mietek mógłby napisać parę zdań o ustawianiu oświetlenia do fotografowania ? Na pewno parę osób byłoby zainteresowanych.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: piątek, 20 lip 2012, 21:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 13 lut 2005, 20:46
Posty: 234
Lokalizacja: Łask
UTM: CC71
Specjalność: Staphylinidae
inne zainteresowania: rencista o szerokim spektrum zainteresowań
Polecam te strony b. często z nich korzystam: http://www.bio-forum.pl/messages/33/5767.html oraz http://www.bio-forum.pl/messages/33/30235.html. Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: sobota, 21 lip 2012, 00:10 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
A która to przesłona polowa a która aperturowa. W moim mikroskopie jest tylko ta przy kondensorze. Natomiast źródło światła nie ma przesłony, światło jest regulowane potencjometrem halogenu. Na stonach mykologicznych jest trochę o ustawianiu wg Koehlera, ale jest to strasznie zawiłe i nasze prostsze mikroskopy nie mają tylu elementów, o których się mówi  przy takim ustawianiu oświetlenia. Przychylam się do prośby Grzesia aby kol. Stachowiak spróbował coś rozjaśnić nam we łbie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: sobota, 21 lip 2012, 10:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 13 lut 2005, 20:46
Posty: 234
Lokalizacja: Łask
UTM: CC71
Specjalność: Staphylinidae
inne zainteresowania: rencista o szerokim spektrum zainteresowań
Ja także proszę o wyjaśnienia, pomimo że mam i przysłonę przy kondensorze jak i przy źródle światła nie łapię do końca o co tam chodzi z tym oświetleniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: sobota, 21 lip 2012, 14:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Obraz obserwowany oczami jest rewelacyjny, zatem kamera powinna widzieć to samo skorygowane wpływem oświetlenia na matrycę. Zapewne w oświetleniu tkwi cały problem. Obraz dla kamery jest mniej więcej dobry wtedy kiedy ja w okularze słabo widzę preparat bo jest za ciemno. I bądź tu mądry...
Spróbuję jeszcze z dodaniem zamiast filtra kawałka kalki żeby rozproszyć nieco światło... jednak to wszystko wynika raczej z prób niż rozumienia o co w tym wszystkim chodzi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: sobota, 21 lip 2012, 18:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Tomasz Rynarzewski napisał(a):
A która to przesłona polowa a która aperturowa. W moim mikroskopie jest tylko ta przy kondensorze. Natomiast źródło światła nie ma przesłony, światło jest regulowane potencjometrem halogenu. Na stonach mykologicznych jest trochę o ustawianiu wg Koehlera, ale jest to strasznie zawiłe i nasze prostsze mikroskopy nie mają tylu elementów, o których się mówi  przy takim ustawianiu oświetlenia. Przychylam się do prośby Grzesia aby kol. Stachowiak spróbował coś rozjaśnić nam we łbie

Z sieci..."Mikroskop winien posiadać przesłonę polową i aperturową lub conajmniej aperturową. Przesłona polowa umieszczona jest za żródłem światła ( w mikroskopach bez lampy, przesłona polowa umieszczona jest na zakończeniu specjalnej lampki oswietleniowej oświetlającej lusterko kierujące snop światła do kondensora ). Jej funkcja polega na regulowaniu ilości światła docierającego do kondensora. jej regulacja polega na zwiększaniu lub zmniejszaniu przesłony. Przesłona aperturowa umieszczona jest w kondensorze - na jego początku - na dole. jej zadanie to ograniczanie strumienia światła trafiającego do obiektywu. Jej dzialanie jest bardzo zbliżone do przesłony w obiektywie aparatu fotograficznego - im większy otwor przysłony tym mniejsza głębia ostrości. Dodatkowo daje się zauważyć mniejszy kontrast obrazu i rozjaśnienie tła. W zasadach Kellera najistotniejsze jest to aby uklad optyczny jakim jest kondensor był dokadnie w jednej lini ( jednej osi ) z ukladem optycznym jakim jest obiektyw oraz ( co jest powszechnie lekceważone ) zarys włókna żarówki na matówce. Matówka jest powieszchnią, która jest wlaściwym polem oswietleniowym dla kondensora i całej reszty układu optycznego."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 09:13 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
Czy może ktoś wie dlaczego te zdjęcia tak wychodzą. To pod mniejszym powiększeniem (objektyw4x) ma w centralnej części kółkowate przyciemnienie i jego ogólna jakość jest nie najlepsza. Z kolei to zrobione pod większym powiększeniem(objektyw 10x) jest lepsze  i jaśniej zabarwione. Oba były robione z tą samą, maksymalną do osiągnięcia ilością światła (ustawione potencjometrem kontrolującym halogen). Byłbym wdzięczny za jakiekolwiek podpowiedzi.


Załączniki:
obj.4x.jpg
obj.4x.jpg [ 56.34 KiB | Przeglądane 2136 razy ]
obj. 10x.jpg
obj. 10x.jpg [ 40.26 KiB | Przeglądane 2136 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 09:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Ja nie mogę dać pełnego światła bo już przy 30% mocy zamiast obrazu mam wielką białą plamę. Nie wiem, może to wina kamery, może jakąś przysłonę trzeba dać... a w okularze wtedy jest ciemno i ledwo widać preparat.
Też chciałbym wiedzieć wiecej ale jak czytam kolejne artykuły z sieci to mam coraz większy mętlik. Jeśli możesz zrobić zdjęcie przy pełnym oświetleniu i przy 10x wychodzi bardzo dobrze (jak widać) to jesteś happy. Ja mam zwykłe obiektywy achromatyczne a obraz w okularze jest jak "żyleta" (pewnie z planachromatami byłoby tylko lepiej!). Musi być jakiś sposób przeniesienia tego obrazu w takiej jakości na matrycę kamery.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 09:39 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
Faktycznie, obiektywy mam planachromatyczne


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Tomasz Rynarzewski napisał(a):
Faktycznie, obiektywy mam planachromatyczne
Stąd wyższa cena mikroskopu. Ja sobie dokupię 4x i 10x ale w przyszłości. Te obiektywy zapewniają lepszą jakość fotografowania.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 09:47 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
Ale też mam podobny problem, bo przy oglądaniu w okularach obraz jest rewelacyjny. Ale puszczenie go przez kamerę...bum. Tylko że u mnie jest jakby trochę za mało światła dochodzącego do kamery. Oba zdjęcia zrobione są ze światłem na maksa, a co by było jakby preparat był grubszy lub zabarwiony???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: niedziela, 22 lip 2012, 17:16 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
Znalazłem w sieci, że: "Ustawienie oświetlenia wg Koehlera można wykonać jedynie w mikroskopie wyposażonym w odpowiednie ku temu elementy. Mikroskop nie może mieć uproszczonego układem oświetlającego". (http://www.grzyby.pl/oznaczanie-mikroskop-Koehlera.htm)
To co zrobić jak właśnie mikroskop ma uproszczony układ oświetlający. Jak oglądać żarnik żarówki jak w nim jest halogen?  Czy w takim przypadku nie da się kontrolować właściwości optyki?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: piątek, 3 sie 2012, 21:35 
Offline

Dołączył(a): środa, 9 maja 2012, 16:22
Posty: 125
Lokalizacja: Inowrocław
UTM: CD14
Grzesiu ,to może wynikać z wierszej rozdzielczośći mikroskopu niż kamery. To że w okularze obraz jest jak żyleta to nic nie znaczy jak kamera może go zapisać tylko w rozdzielczości 3.0 MPix. Poza tym wiązka światła może być podzielona do toru idącego między objektywem a okularem, odzielna część wiązki idzie do 3-ego tubusa na którym jest zamocowana kamera.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: piątek, 3 sie 2012, 21:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3932
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Tomasz Rynarzewski napisał(a):
Grzesiu ,to może wynikać z wierszej rozdzielczośći mikroskopu niż kamery. To że w okularze obraz jest jak żyleta to nic nie znaczy jak kamera może go zapisać tylko w rozdzielczości 3.0 MPix. Poza tym wiązka światła może być podzielona do toru idącego między objektywem a okularem, odzielna część wiązki idzie do 3-ego tubusa na którym jest zamocowana kamera.

Te rozdzielczości tylko mi namieszały w głowie. Jak sobie o tym poczytałem to mam mętlik w głowie. Może kiedyś mi się ułoży :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Konfiguracja oświetlenia mikroskopu "standardowego" metodą Koehlera
PostNapisane: piątek, 17 maja 2013, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 9 lis 2007, 15:50
Posty: 1217
Lokalizacja: Międzyrzec Podl.
Specjalność: Odonata_Ephemeroptera
Zdjęcia robione smartfonem (który w ogóle okazał się robić fotki lepsze od kompaktu Kodak Z612, ale niestety ma tylko 3mpx, z czego przy tej winiecie pozostaje niewiele). Biała plama powstaje u mnie w tedy, gdy przykładam smartfona bardzo blisko do okularu. Gdy oddalam smartfon od okularu - plama stopniowo zanika aż oświetlenie staje się równomierne, ale zdjęcia w tedy wychodzą zbyt ciemne, i niezależnie od tego jak intensywne oświetlenie ustawie - zawszę podobnej jasności.


Załączniki:
Noga1.jpg
Noga1.jpg [ 37.11 KiB | Przeglądane 1858 razy ]
Noga2.jpg
Noga2.jpg [ 60.7 KiB | Przeglądane 1858 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com