Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest czwartek, 9 lipca 2020, 16:46


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Lupa do pszczółek
PostNapisane: czwartek, 28 maja 2020, 18:39 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 219
Płeć: kobieta
Domyślam się, że temat może być zbyt złożony na prostą odpowiedź z jednym-dwoma modelami, ale i tak spróbuję. Czy ktoś mógłby mi polecić lupę (taką stojącą ;) ), która nadawałaby się do oznaczania pszczółek? Cena oczywiście im mniejsza, tym lepiej ;) ale żeby można było bez frustracji oglądać te wszystkie urzeźbienia potrzebne do oznaczania pszczół :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: piątek, 29 maja 2020, 06:31 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4070
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
Nigdy nie używałem, nie wiem czy obejrzysz urzeźbienia, może jak by była z dobrym światłem? Musiałaby mieć powiększenie min. z 10x, takich lupek chyba nie ma, trzeba wejść by w binokulary.
Alternatywą mogą być okulary, do przeglądu zbioru nawet przydatne, znam jednego co nie wyobraża sobie pracy bez takiej :). Ale powiększenie na poziomie 3x.
http://www.artinsect.com/index.php?page ... t&Itemid=1
Ja używam tego modelu:
http://www.paradox.co.pl/detale.php?id_prod=833


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: piątek, 29 maja 2020, 11:27 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 219
Płeć: kobieta
Dobra, źle się wyraziłam :P Miałam na myśli binokular właśnie (=lupa, taka stojąca :P)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 00:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 marca 2005, 00:14
Posty: 744
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Justyna napisał(a):
Dobra, źle się wyraziłam :P Miałam na myśli binokular właśnie (=lupa, taka stojąca :P)


W zasadzie to nie "lupa" i nie "binokular", a mikroskop stereoskopowy ;)

Co prawda pszczół nie oznaczałem, ale na chrząszcze całkiem dobrze się to sprawdzało, również w terenie (mają własne zasilanie bateryjne/akumulatorowe, niezależnie od sieciowego):

https://deltaoptical.pl/s?q=Discovery+mikroskop

Jeśli budżet pozwala, brałbym najbardziej uniwersalny model Discovery 90 z trzema powiększeniami 10x, 20x i 40x.
Discovery 50 ma już tylko dwa powiększenia - 20x i 40x, ale dość mocne, regulowane oświetlenie.
Discovery 40 jak wyżej, ale nie ma regulacji oświetlenia. To taka opcja minimum jeśli ma być to sprzęt z oświetleniem.
Discovery 30 - ale tylko jeśli masz jakąś lampkę, a najlepiej oświetlenie typu gęsia szyja, bo model ten nie ma oświetlacza! Ta opcja jest najbardziej upierdliwa, bo aby zmieniać powiększenia trzeba w mikroskopie wymieniać obiektywy i okulary, jednak zestaw pozwala uzyskiwać największy zakres: 10x, 20x, 30x i 60x.

A jeśli masz jednak znacznie większy budżet, brałbym coś z zoomem (największa wygoda i komfort pracy) - SZ-430B, SZ-450B lub SZ-630B (ten ostatni to moim zdaniem najlepszy stereoskop w ofercie Delty).


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 05:50 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4070
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
Co wybrać to nie podpowiem, ale powiem, że powiększenie na poziomie 20-40x pozwala na oznaczenie wszystkich pszczół jeśli dobrze doświetlisz. Powiększenie 10x moim zdaniem powinno być żeby czasem zobaczyć coś w całości. Nie wiem jakie jest pole widzenia w tych zalinkowanych mikroskopach stereoskopowych, ale na przykładzie polskiego MS-131 przy powiększeniu 10x widzisz 17mm, przy 25x - 7mm.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 07:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 marca 2005, 00:14
Posty: 744
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
We wspomnianym przeze mnie Discovery 90 odpowiednio: 10x - 18mm, 20x - 9mm, 40x - 4,5mm.
W przypadku modeli z powiększeniem 20x/40x parametry są te same.
W Discovery 30 dodatkowo: 30x - 6mm, 60x - 3mm.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 10:25 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 219
Płeć: kobieta
Dark dzięki!  :D Przejrzałam sobie i nie powiem, ten zoom kusi... tylko ceny mniej ;) Będę myśleć, ale podjęcie takiej decyzji jest w moim zasięgu, gdybym dostała milion wariantów, firm i propozycji do rozważenia, tak jak się obawiałam, to bym się załamała ;) Oświetlenie raczej obowiązkowo, nie chciałoby mi się kombinować z własnym w takim sprzęcie.
A orientujesz się, czy jakość obrazu w tych wszystkich lupach jest porównywalna i różnią się tylko powiększeniami, czy w tych droższych jednak obraz też będzie zauważalnie ładniejszy? Oraz, te droższe już nie są mobilne chyba? Nie widzę tam takiej informacji, przy Discovery jest napisane o akumulatorze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 11:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 marca 2005, 00:14
Posty: 744
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Jeśli chodzi o serię Discovery, to modele D90, D50 i D40 mają bardzo zbliżoną jakość obrazu. Jest nieźle, czasem trzeba uważać na kontrast, ale to jakby nie patrzeć sprzęt dedykowany głównie jako edukacyjny do szkół. Miałem okazję pracować na D40 jako prostym mikroskopie terenowym i obraz był znacznie fajniejszy niż w dużym, starym, stacjonarnym MBS (made in SSSR ;) ). D40 ma możliwość włożenia 3 akumulatorków AA (ma wbudowaną ładowarkę). D50 i D90 mają wbudowany akumulator. Po pełnym naładowaniu świeciły z maksymalną mocą kilkanaście-kilkadziesiąt godzin bez przerwy, dają więc radę przy całodziennej obserwacji.

D30 i D20 też mają przyzwoity obraz, ale w pierwszym jak pisałem wcześniej, nie masz oświetlenia i system zmiany powiększeń jest jak dla mnie zbyt upierdliwy. W D20 światło jest trochę za słabe do dłuższej pracy i tylko powiększenie 20x. Tak więc te dwa modele bym sobie odpuścił. Podobnie Discovery-L, to mikroskop dedykowany serwisom (lutowanie, inspekcja itp.), z pewnymi ograniczeniami.

Seria SZ ma bardzo fajną jakość obrazu. Faktycznie, mobilne już nie są i służą do typowej pracy przy biurku. Niestety nie mam już dostępu do bazy zdjęć wykonywanych tymi mikroskopami, więc nie jestem teraz w stanie zrobić jakiegoś fajnego zestawienia. Fotki przy produktach na stronie Delty są skompresowane, więc nie odzwierciedlają rzeczywistej jakości obrazu. Prawie wszystkie robiłem osobiście, więc przynajmniej jeszcze do teraz powinny być wykonane prezentowanym sprzętem. Jeśli miałbym się wypowiedzieć subiektywnie o tych mikroskopach z własnego doświadczenia (robiłem kiedyś bardzo wnikliwy test), to podsumowałbym je tak:

SZ-630 - to moim zdaniem najlepszy stereoskop w ofercie Delty. Daje obraz o największej ostrości w całym zakresie zooma, nawet po dodaniu dodatkowych obiektywów 0,5x i 2x. Przy maksymalnym powiększeniu widać lekki spadek kontrastu, ale to czuję po przesiadce na znacznie droższe mikroskopy Leica. Pole widzenia okularów 22mm, duży statyw i odległość robocza, większa głębia ostrości. Jedyna wada to spora cena (ale jak na jego właściwości, to myślę że i tak atrakcyjna). Aha. Chyba decydowałbym się nawet na tańszą wersję binokularową (bez trzeciego toru na kamerę). Jeśli będziesz coś w przyszłości dokumentować sporadycznie, to obraz z tubusów okularowych jest lepszy do tego celu.

SZ-430 i SZ-450 - porównywalne jakościowo, różnią się zakresem bazowych powiększeń (SZ-430 - 7x-30x, SZ-450 - 10x-45x). W testach przy różnych kombinacjach i z opcjonalnymi soczewkami 0,5x i 2x, lekkie wskazanie, jako na zwycięzcę, miałem na SZ-430. W porównaniu z 630 oba mają ciut gorszą ostrość i wyraźniejszą aberrację chromatyczną, nadal jednak bez większej tragedii. Moim zdaniem to bardzo fajne, tanie mikroskopy do rutynowej pracy. Podobnie jak wyżej, preferowałbym wersję "B", czyli binokularową.

Jedno zdjęcie mogę załadować, bo na szczęście mam je przy sobie na pendrive i mieści się w wymaganiach forum ;) Porównanie obrazów składanych z mikroskopu SZ-630T i typowego transmisyjnego NE610 wykonanych tą samą kamerką mikroskopową. Ten sam obiekt, powiększenie w pobliżu maksymalnego dla stereoskopu a minimalne dla "biologicznego" (40x). Oba obrazy są składane Helicon Focus (16 kadrów z SZ-630 i 76 w NE610 - wynika to z różnej głębi ostrości w obu typach urządzeń). Widać oczywiście różnicę na korzyść świetnie skorygowanej optyki stałoogniskowej, ale jak na zoom obraz jest całkiem fajny. Widać też ew. poziom aberracji w trzecim torze przy tym powiększeniu. Poza składaniem, nie tykałem się tu żadnej dodatkowej obróbki. Pewnie dałoby się z tego jeszcze więcej wyciągnąć w "postprocesingu".


Załączniki:
630T vs NE610 + 12MP.JPG
630T vs NE610 + 12MP.JPG [ 235.99 KiB | Przeglądane 340 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Lupa do pszczółek
PostNapisane: sobota, 30 maja 2020, 11:37 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 219
Płeć: kobieta
Dark dzięki wielkie  :szacun: Będę miała o czym myśleć :D


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl