Melitaea aurelia ?

[MB@]

Cześć, czy to Melitaea aurelia ?
Latało ich dość dużo w jednym miejscu, pewnie rodzeństwo

Pozdrawiam
MB@

[Ramidon]

Biorąc po uwagę jasny tylny brzeg spodu tylnych skrzydeł to M. athalia.

[MB@]

Cześć, bardzo dziękuję za informację. Skłoniła mnie ona do dalszych poszukiwań, z których wynika, że istotnie, bardziej prawdopodobne jest to, że jeśli pola na zewnętrznym brzegu skrzydła są tego samego koloru, co pola półksiężycowate sąsiadujące z nimi, to jest to, M.athalia. Ja podejrzewałem M.aurelia, bo obrazki w portalu KJ nie są (przynajmniej dla mnie) jednoznaczne, również na moich 2 zdjęciach pola te wydawały mi się nieco ciemniejsze, a na jednym takie same. Ale załóżmy, że są takie same, może kiepsko widzę, ale dla mnie jest minimalna różnica. Wtedy i tak statystycznie jednakowe pola ma ok. 68% M.athalia i ok. 27% M.aurelia (patrz rys.). Ale to są badania z Bałkanów, więc też niekoniecznie mające przełożenie na Polskę.

Jak popatrzymy na występowanie M.aurelia w moim regionie, to zobaczymy, że ostatnio widziana była tu przed rokiem 1960, a M.athalia w latach 2001-2010. Więc też wskazywałoby to na M.athalia, ale też nie na pewno, bo wiadomo, że takie dane nie muszą być stuprocentowo miarodajne.

Oznaczę sobie jako "M.athalia prawdopodobnie" i tyle, nic więcej się nie wymyśli.

Pozdrawiam
MB@

[MB@]

Cześć, kolejny problem z przeplatkami. Wiadomo, że sprawa trudna, ale zawsze jest nadzieja, że ktoś wniesie coś nowego do sprawy.

34a, 34b) Ten sam motyl na obu zdjęciach, z poprzednich rozważań wynika, że najbardziej prawdopodobna jest M.athalia. Czy także w tym przypadku?

35a, 35b) Ten sam motyl na obu zdjęciach, ma dodatkowo ciemniejszą plamkę, która mogłaby być uszkodzeniem mechanicznym, ale występuje z obu stron w tym samym miejscu. Czy może to być jakaś dodatkowa wskazówka? M.athalia ?

Będę wdzięczny za opinie.

Pozdrawiam
MB@

[Almandyn]

M.athalia

[MB@]

Bardzo dziękuję, a czy jest tu widoczna jakaś cecha wskazująca na to, że jest to na pewno M.athalia?
Niestety oprócz M.cinxia nie mam zdjęć innych przeplatek, żeby sobie porównać.

[Almandyn]

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fot ... Melitaeini
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Melitaea_Athalia

Cechą wykluczającą przeplatkę britomartis, aurelię i diaminę jest zewnętrzna opaska dolnego skrzydła - u wymienionych jest ona ciemniejsza od sąsiadujących pól.

Polecam przeczytanie tego wątku : https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?f ... it=diamina

[Marek Hołowiński]

I dodam, że pewnego oznaczenia, pomimo podawanych cech , można dokonać tylko w oparciu o budowę aparatów genitalnych. Wszystkie cechy na skrzydłach są tylko pomocne w wytypowaniu okazów, ale jak z danego miejsca jeszcze nikt tego nie uczynił, jest to konieczne.
Bywają też biotopy gdzie na tym samym stanowisku występuje dwa lub nawet trzy gatunki - trzeba gotować. Kiedy już jest seria do której można porównać - można sobie pozwolić na oznaczenie.
Powyższe uwagi dotyczą m.in.:
aurelii o słabo przyciemnionej przepasce - możliwa pomyłka z małymi okazami athalia,
aurelii i britomartis o podzielonym czarną linią polu w kącie tylnego skrzydła (to pole u britomartis ma być dwubarwne, u aurelii jednobarwne. Natomiast obecność śladów linii jest bez znaczenia.
Zatem błędy w oznaczenach są możliwe w każdej konfiguracji tych trzech gatunków.

[MB@]

Bardzo dziękuję. Tegoroczne przeplatki fotografowałem w tym samym miejscu co ubiegłoroczne.
Za athalią przemawiałaby też analiza map ich występowania:

http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... /mapb/tr/y

http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... /mapb/tr/y

W mojej okolicy nikt nie zidentyfikował aurelii.
Ale, jak napisano wyżej, to tylko zwiększa prawdopodobieństwo, pewności nie daje.

[MB@]

Cześć,
to dość stary wątek.

Może od tego czasu coś się posunęło w identyfikacji przeplatek ?
W załączeniu nowe zdjęcia.

Pozdrawiam
MB@