Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 7 grudnia 2019, 19:41

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: jak wygląda przemiana larwa-poczwarka-imago
PostNapisane: czwartek, 29 maja 2014, 14:55 
Offline

Dołączył(a): piątek, 8 maja 2009, 09:45
Posty: 59
Lokalizacja: Wysokie Mazow
witam,

proszę doświadczonych hodowców o przybliżenie tematu, interesuje mnie, jakie cechy posiada:

- dojrzała typowa larwa Cerambycidae (tuż przed zmianą w poczwarkę)?
- jak wygląda moment przeobrażenia larwy w poczwarkę i ile trwa?
- czy dojrzała larwa wyjęta z żerowiska luzem może się przepoczwarczyć poza nim (kiedyś tak otrzymałem imago Necydalis m., ale nie pamiętam szczegółów)
- jakie są oznaki w zachowaniu larwy tuz przed przemianą w poczwarkę (poza budową kolebki)?
- w jakich warunkach przechowywać poczwarki by wylęgły się zdrowe niezdeformowane imag0?


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: jak wygląda przemiana larwa-poczwarka-imago
PostNapisane: czwartek, 29 maja 2014, 16:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 października 2009, 20:15
Posty: 275
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Cerambycidae
Nie jestem doświadczonym hodowcą, ale napiszę co wiem:

Cytuj:
jakie cechy posiada:

- dojrzała typowa larwa Cerambycidae (tuż przed zmianą w poczwarkę)?
- jak wygląda moment przeobrażenia larwy w poczwarkę i ile trwa?


Zamiast komentarza wstawiam zdjęcie przedpoczwarki Plagionotus detritus (Linnaeus, 1758). Tak wygląda faza przejściowa, a ile trwa to już niech się bardziej doświadczeni kózkarze wypowiedzą. Nie obserwowałem tego dokładnie, ale wydaje mi się, że to zależy od gatunku i pewnym czynników, jak np. wilgotność czy stan fizjologiczny larwy.
Z tego co wiem, w kolejnych instarach larwy zmienia się głównie - poza samą wielkością - proporcja szerokości puszki głowowej do reszty ciała oraz pewne elementy jej budowy.

Załącznik:
IMG_9649.JPG
IMG_9649.JPG [ 59.2 KiB | Przeglądane 1835 razy ]

Załącznik:
IMG_9651.JPG
IMG_9651.JPG [ 64.17 KiB | Przeglądane 1835 razy ]


Cytuj:
czy dojrzała larwa wyjęta z żerowiska luzem może się przepoczwarczyć poza nim (kiedyś tak otrzymałem imago Necydalis m., ale nie pamiętam szczegółów)


Oczywiście - nawet nie musi być w ostatnim instarze. Często w eppendorfie, w którym jest larwa można znaleźć jej wylinkę.

Cytuj:
- jakie są oznaki w zachowaniu larwy tuz przed przemianą w poczwarkę (poza budową kolebki)?


Niedawno usłyszałem tezę, że larwa zaczyna ruszać się już nie jak larwa, ale jak poczwarka - na boki, całkiem bezradnie (nawet przed stadium przedpoczwarki) i z tego co obserwuję, wychodzi na to, że rzeczywiście tak jest  :tiaa:

Cytuj:
- w jakich warunkach przechowywać poczwarki by wylęgły się zdrowe niezdeformowane imag0?


Sam chciałbym to wiedzieć!!  :no:
Generalnie tutaj sporo zależy od gatunku - niektóre przeobrażają się w piękne imago w gładziutkim eppendorfie, zaś inne jak np. nieszczęsny rodzaj Saperda, a w szczególności S. punctata są koszmarne pod tym względem. Jednak najlepiej włożyć je z powrotem do drewna, wydzióbując pseudo-kolebkę nożem w korze lub drewnie czy też nawiercając odpowiedni otwór. Jeśli w próbówce czy eppendorfie to przynajmniej wyłożyć ścianki czymś chropowatym, aby poczwarka miała o co dobrze otrzeć wylinkę, ale to i tak nie zawsze działa...
Ciekawe jakie sposoby znają inni?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: jak wygląda przemiana larwa-poczwarka-imago
PostNapisane: piątek, 30 maja 2014, 08:52 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 stycznia 2009, 21:34
Posty: 1181
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Kiedyś "wylęgałem" borodzieja. Dwa okazy. Z wolno leżącej poczwarki w pudełku, na kawałkach kory wyszedł samiec z nieprawidłowo wykształcona pokrywą skrzydłową, uniemożliającą latanie. Prawdopodobnie imago opuszczające poczwarkę nie miało się czego odpowiednio chwycić, żeby całkowicie w odpowiednim czasie pozbyć się resztek osłonki.

Kiedy kolejną poczwarkę umieściłem wewnątrz papierowej rury takiej na której jest nawinięty papier toaletowy to imago bardzo ładnie wyszło :)

Pozostałe moje doświadczenia - bardzo co prawda skąpe - wskazują, że poczwarka najlepiej niech leży w oryginalnej kolebce poczwarkowej. Praktycznie wszystkie moje próby wylęgu imago z poczwarek umieszczonych "luzakiem" bądź w prowizorycznych warunkach udających kolebki kończyły się niepowodzeniami i wylęgnięte imaginesy niestety były nieprawidłowo zbudowane.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: jak wygląda przemiana larwa-poczwarka-imago
PostNapisane: piątek, 30 maja 2014, 15:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 3050
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Ciekawe pytania!  :birra:

Wobec racjonalnych wypowiedzi Szanownych Poprzedników pozostają mi tylko drobne uzupełnienia:

1. Dojrzała larwa (przedpoczwarka) nie porusza się już typowo "larwim" ruchem w przód i w tył, a zamiast tego jedynie kręci się wzdłuż swojej osi podłużnej, względnie z boku na bok. Ulega także wyraźnemu skróceniu, zgrubieniu i przyciemnieni, jej przedtułów pęcznieje i nieco się zniekształca, a puszka głowowa kieruje się pod kątem ku dołowi.
2. Moment przepoczwarczenia zaczyna się od poprzecznego pęknięcia powłok tuż za puszką głowową, po grzbietowej stronie ciała larwy. Przez powstałą powiększającą się szparę powoli wysuwa się poczwarka. Podczas tego procesu niekiedy i u niektórych gatunków Cerambycidae powłoki ciała dodatkowo pękają wzdłuż na krótkim odcinku grzbietowej strony i/lub dochodzi do pęknięć samej pustej puszki głowowej. Cała operacja trwa niezbyt długo, np. u Niphona picticornis ok. 1/2 godz.
3. Dojrzałe larwy najsprawniej przepoczwarczają się w warunkach, które same sobie przygotowały. Są jednak gatunki i osobniki, które lepiej sobie radzą wyjęte z kolebek. Ogólnie jednak najlepiej pozostawiać je wtedy w spokoju i w niezmiennych, zwłaszcza w naturalnych, warunkach.
4. Patrz 1.
5. Patrz 3. Najlepsze efekty daje maxymalnie staranne odwzorowanie warunków środowiskowych, w jakich przebywała poczwarka. Tak więc bardzo istotne są tu sprawy związane z wilgotnością i temperaturą.
W temacie uzyskiwania imagines Cerambycidae z poczwarek mam podobne doświadczenia jak Rafał: młode osobniki wylegają się często zniekształcone, jeżeli poczwarka przebywała w pojemniku o zupełnie gładkich ściankach. I dlatego, jeżeli z jakichś powodów decyduję się na wydobycie poczwarki z kolebki, umieszczam ją w fiolce, której ścianki wykładam zrolowanym papierem (robię coś na kształt gilzy od papierosa), co wydatnie podnosi uzysku prawidłowo rozwiniętych imagines.

:hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Miejsce na reklamę [7]



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl