Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 20 sie 2018, 20:40


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Chrysura (Chrysididae)
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 10:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 sie 2008, 09:12
Posty: 74
Lokalizacja: Słupsk
UTM: XA33
Witam
Na działce (okolice Słupska) znalazłem interesującą błonkówkę, gdy wędrowała po winogronie.
Czy jest to przedstawiciel złotolitkowatych?

Z góry dziękuję, Janek


Załączniki:
Komentarz: Chrysis sp.
1.JPG
1.JPG [ 149.42 KiB | Przeglądane 2273 razy ]
Komentarz: Chrysis sp.
2.JPG
2.JPG [ 149.63 KiB | Przeglądane 2280 razy ]


Ostatnio edytowano poniedziałek, 24 sie 2009, 19:00 przez Jaszulin, łącznie edytowano 1 raz
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 13:15 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12104
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Chrysididae na pewno; co do rodzaju, musi ocenić któryś z naszych speców od błonek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 18:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Cóż, zdjęcie nie jest najlepsze i pewności nie mam ale mi to wygląda na rodzaj Chrysura. Niepokojące jest lekkie sfalowanie końca T3, ale nie wiem czy to nie blik... W każdym razie jak pamiętam, u nas 6 gatunków, wszystkie na czerwonej liście (raczej niskie kategorie). Nieczęsto się spotyka, ja mam w zbiorze tylko sztukę  :grin:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 18:06 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12104
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
No patrz, mnie też obywatelka trochę podchodziła pod Chrysurę, ale F. Europaea poinformowała mnie, że ten rodzaju u nas nie występuje. To jak faktycznie jest z Chrysura sp. w Polsce?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 18:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Pewnie z powrotem wsadzona w Chrysis jak 50 lat temu. Ja trzymam się Złotolitek Świata Kimseya i Boharta, a tam Chrysura jest.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 19:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 kwi 2004, 19:22
Posty: 448
Lokalizacja: Ińsko
Finowie podają od siebie Chrysura hirsuta i Ch. radians a na mapkach z FE ich zasięgi nawet nie zbliżają się do Skandynawii.

Kimsey & Bohart to 1990 rok. Zobacz u Kunz`a (1994) i Linsenmaier`a (1997). Chyba, że było coś całościowego później.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 19:39 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12104
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Brachytron napisał(a):
Pewnie z powrotem wsadzona w Chrysis jak 50 lat temu.


Nie, jest osobno, tylko - jak pisałam - niepodawana z Polski. A można jeszcze prosić o listę tych naszych gatunków - domyślam się, że radians i hirsuta, ale co jeszcze?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 20:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 08:15
Posty: 1406
Lokalizacja: Poznań
Do danych z Fauna Europea należy podchodzic z ostrożnością, zresztą podobnie jest miejscami w Katalogu Palearktycznym Chrząszczy. Wielokrotnie dziwłem się co tam oni z Polski podaja albo nie podają. Lepiej się chyba trzymac polskich cheklistów. Zajrzałem a propo tematu do Fauna Polski Charakterystyka i Wykaz Gatunków (wiem że w wielu miejscach tez wadliwe chrząszcze np, nie wiem jak w innych grupach), wg tej checklisty nie ma rodzju Chrysura w Polsce a te gatunki są w rodzaju Chrysis podrodzaj Chrysogona i oprócz tych dwóch radians i hirsuta sa jeszcze wymienione: cuprea, gracillima i trimaculata. Lista została opracowana przez Celarego i pochodzi z roku 2004.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 20:12 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12104
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Dzięki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 20:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Grzesiu, już wiem dlaczego nie zaglądam na FE :mrgreen:

Obu Panów umieściło Chrysurę w Chrysis. To wybitni specjaliści i na pewno mieli ku temu podstawy. Jednak to K & B jest ostatnim całościowym dziełem. Mnie osobiście przekonuje praktyczność podziału (podobnie jak w Halictidae) - Chrysura jest wyraźnie odrębna, a z drugiej strony ileż można tworzyć grup w Chrysis? Zawsze uczono mnie, że duże rodzaje są słabo stabilne w literaturze i co rewizja to albo rozdzielanie albo scalanie :)

Aneto. Oto polskie gatunki, za nimi status listowy.

cuprea DD
trimaculata DD
simplex LC
austriaca LC
radians LC
hirsuta VU

Marku, nie przeczę, nie mam akurat pod ręką listy Celarego, ale brakuje austriaca, a z tego co wiem gracillima to Chrysis. Świadczy to przede wszystkim o bałaganie w tej w sumie bardzo słabo poznanej grupie.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 20:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 08:15
Posty: 1406
Lokalizacja: Poznań
No to rzeczywiście jest bajzel w podziale na grupy :mrgreen: , co dzieło to inny podział. Do dla pełnego obrazu uzupełnię, że austriaca i simplex jest w podrodzaju Chrysis s.str. wg tej checklisty. Więc mamy pełny obraz tego bajzlu  :wink:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 20:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
No to jeszcze dosypię do pieca :) Wg pewnego podziału krajowe Chrysura były dzielone na dwie grupy: austriaca z własnym gatunkiem i pustulosa z resztą gatunków. Pustulosa to stary synonim radians :wink:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 maja 2009, 22:19 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12104
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Jeszcze raz dzięki. A bajzel rzeczywiście, do kwadratu :grin:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 maja 2009, 09:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 kwi 2004, 19:22
Posty: 448
Lokalizacja: Ińsko
Brachytron napisał(a):
Zawsze uczono mnie, że duże rodzaje są słabo stabilne w literaturze i co rewizja to albo rozdzielanie albo scalanie

A Andrena? :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 maja 2009, 17:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Jest podzielona na liczne podrodzaje. Widać to rozbijaczom wystarcza :)... Na razie...

Moim zdaniem 2000 gatunków w rodzaju to trochę dużo. Gdy się pomyśli o tym jakie czynniki musiałyby zaistnieć by utrzymać taki twór w miarę jednorodny...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chrysura (Chrysididae)
PostNapisane: niedziela, 11 gru 2016, 13:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 02:39
Posty: 3695
Lokalizacja: Ławica
Specjalność: Odonata, Aculeata
Aktualna lista rodzaju w Polsce wygląda tak:

cuprea EX?
dichroa EX?
trimaculata EN
simplex CR
austriaca LC
radians LC
hirsuta VU

Warto zapamiętać, że dwa pierwsze gatunki odróżniają się wyraźnie od pozostałych bo mają od góry czerwony tułów - łapać bez zastanowienia  8)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com