duża dla Rafała ;)
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
duża dla Rafała ;)
Czy to jest Ammophila sp.? Co ona robi na kwiatach?
- Załączniki
- DSC_7863.jpg (113.64 KiB) Przejrzano 9060 razy
- DSC_7867.jpg (115.21 KiB) Przejrzano 9060 razy
Re: duża dla Rafała ;)
Srebrne wstawki z boku tułowia wskazują na rodzaj Ammophila, a taki nie inny kształt komórki kubitalnej na A.sabulosa. Rafał powinien potwierdzić.
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: duża dla Rafała ;)
Imagines są kwiatolubne i w przeciwieństwie do larw nie odżywiają się mięsem.
- Jacek Kalisiak
- Posty: 3269
- Rejestracja: wtorek, 24 sierpnia 2004, 14:50
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował(-a): 5 times
Re: duża dla Rafała ;)
Niektóre także wysysają złapane owady, na przykład miodwa łąkowa czy taszczyn pszczeli.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7250
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
...Jacek (Brachytron) powinien potwierdzić ,ja mogę się tylko zgodzić - i zgadzam się...avidal pisze:Srebrne wstawki z boku tułowia wskazują na rodzaj Ammophila, a taki nie inny kształt komórki kubitalnej na A.sabulosa. Rafał powinien potwierdzić.
Cecha z tą komórką jest naprawdę lux, co prawda identyczną ma A.heydeni, ale ona ma czerwone nogi...
Mam, w zbiorze też A.pubescens i jak zrobie fotki ,to będzie fajnie widać róznice w wyglądzie skrzydeł A.sab. i . A.pub.-pomijajac komórkę sa zupełnie inne...
...a co to jest ta miodwa łakowa ,bo gogle milczy, a zupełnie nie wiem o jaki gatunek ci chodziavidal pisze:Niektóre także wysysają złapane owady, na przykład miodwa łąkowa czy taszczyn pszczeli.
Pozdrawiam
Rafał
Re: duża dla Rafała ;)
No Mellinus arvensis przecież.
Ammophila heydeni u nas nie występuje, więc kształt komórki Cu jednoznacznie wskazuje na A.sabulosa. Rozróżnić pozostałe dwie szczerkliny zaś to dopiero sztuka. Dlatego jestem ciekaw, na jakiej podstawie wykluczyłeś A.campestris (kiedy pisaleś, że masz w zbiorach A.pubescens). Obiecana fotka pewnie wiele wyjaśni.
Ammophila heydeni u nas nie występuje, więc kształt komórki Cu jednoznacznie wskazuje na A.sabulosa. Rozróżnić pozostałe dwie szczerkliny zaś to dopiero sztuka. Dlatego jestem ciekaw, na jakiej podstawie wykluczyłeś A.campestris (kiedy pisaleś, że masz w zbiorach A.pubescens). Obiecana fotka pewnie wiele wyjaśni.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7250
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
...aha ...avidal pisze:No Mellinus arvensis przecież.
dopóki jej nikt nie znajdzie to pewnie takavidal pisze:Ammophila heydeni u nas nie występuje, więc kształt komórki Cu jednoznacznie wskazuje na A.sabulosa
tutaj mnie zagiąłeś ,oznaczałem sobie na podstawie polskiego klucza(Puławski,Noskiewicz 1969), a tam stało:avidal pisze:na jakiej podstawie wykluczyłeś A.campestris (kiedy pisaleś, że masz w zbiorach A.pubescens)
...tak więc mój okaz byłby w tym wypadku oznaczony jako A.pubescens sensu Puławski (1969) ,przegrzebałem internet, ale nie mogę dojść co stało sie dalej, że takson powrócił jako oddzielny gatunek ...to musiałby wytłumaczć ktoś oblatany z tematem...ale już sie robi ciekawie"Gatunek ten został oddzielony w 1943 r. od A. ( A.) campestris przez czeskiego entomologa
J. Snoflaka , który opisł go pod nazwą A . susterai. Niezależnie od tego wyróżnił go Adriaans
na podstawie cech biologicznych , nie nadając mu jednak nazwy. W roku 1945 opisał go
ponownie J. Wilcke pod nazwą A. adriaansei. W 1946 r. angielski entomolog O.W.Richards
wykazał, że A. adriaansei J.Wilcke jest synonimem gatunku A . (A .) pubescens Curt., opisanego
w 1829 r.. nie odróżnianego jednak później od A. (A .) campestris Latr. W katalogu C. G. de Dalla
Torrego gatunek A. (A.) pubescens Curt.. jest wymieniony pod nazwą A. rubescens Curtis
jako synonim A. (A.) campestris Latr."
Pozdrawiam
Rafał
Re: duża dla Rafała ;)
Drobne różnice morfologiczne zachodzą, wymienia je Bellmann w "Błonkówkach". A najlepiej, gdybyś miał fotkę z upolowaną gąsienicą; A.campestris łapie rośliniarki zamiast motyli. Pewnie już to sprawdziłeś.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7250
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
To wrzuć Rafale te cechy w wolnej chwili ,o rosliniarkach wiem z netu...avidal pisze:Drobne różnice morfologiczne zachodzą, wymienia je Bellmann w "Błonkówkach"
Pozdrawiam
Rafal
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
Przekombinowaliście
Obydwa gatunki są dość łatwe do oznaczenia nawet na podstawie Noskiewicza i Puławskiego, trzeba się tylko wczytać dobrze w opis zwłaszcza propodeum. Warto jednak zacząć oznaczanie z Dolfussem (gdzieś w sieci jest klucz), gdzie oznaczanie zaczyna się od rodzaju urzeźbienia pólka środkowego propodeum. Tak samo jest przecież u Podalonia. Potem wszystko jest już prościutkie bo idziemy do trzoneczkowatych Cu3
Natomiast nie można zakładać, że jak komórka nie jest trzoneczkowata to musi być sabulosa. Jest w Polsce jeszcze czwarty gatunek A. terminata (syn apicalis), ale ta ma nieowłosione pólko środkowe propodeum a sabulosa przeciwnie.
Obydwa gatunki są dość łatwe do oznaczenia nawet na podstawie Noskiewicza i Puławskiego, trzeba się tylko wczytać dobrze w opis zwłaszcza propodeum. Warto jednak zacząć oznaczanie z Dolfussem (gdzieś w sieci jest klucz), gdzie oznaczanie zaczyna się od rodzaju urzeźbienia pólka środkowego propodeum. Tak samo jest przecież u Podalonia. Potem wszystko jest już prościutkie bo idziemy do trzoneczkowatych Cu3
Natomiast nie można zakładać, że jak komórka nie jest trzoneczkowata to musi być sabulosa. Jest w Polsce jeszcze czwarty gatunek A. terminata (syn apicalis), ale ta ma nieowłosione pólko środkowe propodeum a sabulosa przeciwnie.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7250
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
...to moze podaj chociaż tytułBrachytron pisze:Warto jednak zacząć oznaczanie z Dolfussem (gdzieś w sieci jest klucz)
...no, ale ona poza tym ma cały czerwony trzeci tergit i białe futerko prawie na całej bocznej powierzchni tułowia...chyba, że nie mozna tego traktować jako cech determinacyjnych ?Brachytron pisze:Jest w Polsce jeszcze czwarty gatunek A. terminata (syn apicalis), ale ta ma nieowłosione pólko środkowe propodeum a sabulosa przeciwnie.
Pozdrawiam
Rafał
Re: duża dla Rafała ;)
Z okazem w reku i znajomoscią rzeczy pewnie, ze łatwe. Ja miałem na myśli oznaczanie ze zdjęć, co miało miejsce w tym wątku. A to już trudna sprawa, przyznasz; chyba , ze autor zdjęcia przezornie skupił się na koniecznych detalach (propodeum zazwyczaj jest słabo widoczne, podobnie jak spód odwłoka).
A o czwartym gatunku w Polsce nie wiedziałem, zapewne jest bardzo rzadki.
Rafale, Jacek już napisał to i owo. Niemniej proszę: "Owlosienie głowy jasne. Spód trzonka odwłoka najwyżej z pojedynczymi włoskami (u szczerkliny gąsienicówki wyraźnie owłosiony)".
A o czwartym gatunku w Polsce nie wiedziałem, zapewne jest bardzo rzadki.
Rafale, Jacek już napisał to i owo. Niemniej proszę: "Owlosienie głowy jasne. Spód trzonka odwłoka najwyżej z pojedynczymi włoskami (u szczerkliny gąsienicówki wyraźnie owłosiony)".
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
Kolor tergitu jako cecha jest generalnie ok., ale owłosieniu tułowia nie ufam, mam wrażenie, że wiosenne okazy są mniej owłosione względnie coś się dzieje, że latem owłosienie jest jakby jaskrawsze, bardziej wyraźne. Owłosienie głowy jest ok.
Dollfuss
Dollfuss
- Rafał Celadyn
- Posty: 7250
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
Dzięki Panowie!
Widzę jaśniej!
Pozdrawiam
Rafał
...znowu niemiecki ,nawet abstraktu po angielsku
Widzę jaśniej!
Pozdrawiam
Rafał
...znowu niemiecki ,nawet abstraktu po angielsku
- Załączniki
- A.s..JPG (147.58 KiB) Przejrzano 8806 razy
Re: duża dla Rafała ;)
Chyba wreszcie dopisało mi nieco szczęścia i sfotografowałem nie-sabulosę. Odwłok nie tak czerwony, jak u szczerkliny piaskowej, no i komorka Cu nie trapezowata. Ammophila pubescens?
- Brachytron
- Posty: 4411
- Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
- Specjalność: Acu, Odo
- profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: duża dla Rafała ;)
Nie, u pubescens TIII jest czarny w połowie lub nawet bardziej a tu tylko masz tylną przepaskę zaciemnioną. Tak więc jest to campestris, gatunek czerwonolistny, zawsze miło spotkać. Gratki!
Re: duża dla Rafała ;)
Jak to dobrze, że można na Ciebie liczyć. Dziękuję, także za podanie cechy diagnostycznej.