Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 28 maja 2018, 06:26


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 15 cze 2015, 14:25 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1897
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Jeden z gości na moim blogu wytknął mi błąd w oznaczeniu, zapewne słusznie. W związku z tym proszę o opinie,który to może być gatunek murarki.Widzew, 12 maja.


Załączniki:
Osmia..jpg
Osmia..jpg [ 71.2 KiB | Przeglądane 2331 razy ]
Osmia.jpg
Osmia.jpg [ 109.32 KiB | Przeglądane 2331 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 15 cze 2015, 18:58 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3593
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
aurulenta...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 15 cze 2015, 20:27 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1897
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
No to muszę wprowadzić istotną korektę.
Dziękuję.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 16 maja 2016, 14:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Brachytron napisał(a):
aurulenta...

Dla mnie ciężki przypadek. naprawdę   :oops:
http://picssr.com/search/osmia+leaiana/page2
http://picssr.com/search/osmia+leaiana/page5
po wielu za, przeciw, za, przeciw i znowu za - w końcu przeciw  :gl:
znajdź fotki z podobnymi samicami leaiana
Wątek chyba do dłuższej dyskusji się zanosi - jeśli Brachytron da się w nią wciągnąć :P


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 16 maja 2016, 15:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Parka i fotka by timz501- female? ujęcie przód/góra
a do aurulenta nie pasuje mi owłosienie i oczy  ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: poniedziałek, 16 maja 2016, 19:22 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3593
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Brachytron napisał(a):
aurulenta...


Trzykropek wskazywał, że jest pole niepewności... Klucz podaje dwie cechy o pionowej części metapostnotum i o krawędzi nadustka. Żadnej pewnie nie widać a gatunki zewnętrznie podobne. Jak popatrzyłem w zbiorach, a mam dużo aurulenta, to są niektóre rude, duże i puchate ale są też i takie niemal identyczne z laeiana. Dajcie mi cechę kluczową to znajdę haka  :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 10:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Z naszych Osmia tylko caerulescens i aurulenta mają przepaski na tergitach a leaiana ma jedynie strzępiny. Patrząc na te fotki ciężko mi powiedzieć czy to przepaski bo jak na aurulenta wyglądają na wytarte... A to fotki z maja więc tak szybko raczej by się nie wytarły.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 10:42 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3593
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Możliwe, na korzyść laeiana przemawia brak dłuższych włosków na T1. Muszę sprawdzić jeszcze po gablotach lokalizacyjnych bo w tej z Osmia mam tylko samce.
Wytarcie na logikę przebiega z czasem ale zależy też od intensywności pracy i np. średnicy wejścia do gniazda czy innych przeszkód, widziałem wiele gatunków pszczół powycieranych na początku lotów.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 10:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://www.naturspaziergang.de/Wildbien ... ulenta.htm
A tutaj? Ja widzę aurulenta tylko na 1szej fotce-na górze, a na wszystkich pozostałych jest leaiana. Porównaj też oczy- nie widziałem na żadnej fotce aurulenta z czarnymi oczami jak u leaiana. Ta avidala też ma czarne jak leaiana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 11:02 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3593
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Tak na szybko to przynajmniej połowa a najpewniej wszystkie to jednak aurulenta. Cechy kluczowe są pewne między tymi gatunkami, może nie bez powodu o oczach w kluczu nic nie ma.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 11:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Poza tą na górze wszystkie pozostałe to chyba 1 i ten sam osobnik-fotki z tego samego dnia i w podobnych okolicznościach przyrody  ;-) No i owłosienie mi do aurulenta nie pasi, nie ma przepasek,  T1 też. Na moje oko jednak leaiana, Przejrzyj się jeszcze dokładniej i oceń tak czujnie, wiem jak działa siła sugestii  :mrgreen:
A w kluczach nie zawsze podawane są wszystkie przydatne cechy, nie są też czasem uwzględnione zmienności niektórych cech. Spójrz w oczy samicom w swojej kolekcji  :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: wtorek, 17 maja 2016, 12:05 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3593
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Generalnie jałowa już to dyskusja. 2 i 4 mają oczy jak chcesz.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: środa, 18 maja 2016, 10:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Co do metapostnotum to oba gatunki mają pionowe, tylko że leaiana ma błyszczące a aurulenta matowe i tego faktycznie na fotkach nie widać. Dolnej krawędzi naduska też czy ma prostą czy uzębioną. Co do owłosienia na T1 aurulenta ma po całości z gęstszym na bokach a leaiana tylko na bokach. aurulenta ma za to rzadsze włoski na ostatnim tergicie. Taki już urok oznaczania ze zdjęć-wiele cech podanych w kluczach na nich nie widać, to trzeba szukać dodatkowych. Klucze są chyba bardziej dla tych co preparują okazy niż dla tych co oznaczają ze zdjęć. Dla mnie jako wzrokowca ich wadą jest to, że wiele cech nie jest zilustrowanych i trzeba je sobie wyobrazić na podstawie opisu. To w tej sprawie pisałem do Ciebie priva, nie brevicornis. Btw-o co chodzi u tej ostatniej z tymi rozszczepionymi pazurkami stóp? Czy to ta cecha determinuje jej przynależność do samodzielnego podrodzaju Metalinella?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: środa, 18 maja 2016, 10:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
Brachytron napisał(a):
widziałem wiele gatunków pszczół powycieranych na początku lotów.

To pewnie nie od pracy tylko od kopulacji :laugh:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: środa, 18 maja 2016, 10:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://www.wildbienen.de/eb-oauru.htm
http://www2.pms-lj.si/andrej/osmaur.htm
Fajne fotki aurulenta dla porównania  :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Osmia
PostNapisane: środa, 18 maja 2016, 11:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 gru 2015, 14:48
Posty: 463
Lokalizacja: Świdnica
Poprzedni(e) login(y): Darecki
Specjalność: Aculeata
http://picssr.com/search/osmia+aurulenta
A tu cała kupa zdjęć aurulenta, ale trzeba uważać bo na niektórych jest bardzo podobny samiec leaiana z czarnymi oczami.
https://www.flickr.com/photos/insectman/14350118446 leaiana świeża parka
Podsumowując to moje pitolenie:bardziej leaiana niż aurulenta  :no: świeża samiczka  :D


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com