Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 15 paź 2018, 21:08


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 20:28 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Proszę o pomoc w oznaczeniu.
Beskid Wschodni, 08.08.2016


Załączniki:
3.jpg
3.jpg [ 195.49 KiB | Przeglądane 1594 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 20:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...a,co ci wyszło z klucza?
Oznaczanie Trechinae z zdjęcia to prawie mission impossible...wygląda na Epaphius secalis ...reszta ma trochę szerszą podstawę przedplecza.
Klucz, albo  fiut i klucz  ;) .
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 21:03 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Rodzaj to raczej Trechus, z kluczem właśnie mi ciężko idzie, myślę że to któryś z tych: T. limacodes, rotundipennis, alpicola, pulchellus, pulpani, carpaticus, splendens lub striatulus. Bez materiału porównawczego trudno stwierdzić. Jeśli ktoś posiada jakiś inny klucz do trechusów niż ten z PTE to będę wdzięczny za udostępnienie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 21:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...podaj maila na pw to wyślę ci monografię.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 21:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...Epaphius  ma 3 szczeciny grzbietowe na pokrywach ,więc wystarczy sprawdzić... trechusy mają po dwie.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 22:08 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
To na pewno trechus, możliwe, że T. striatulus ale nie mam pewności.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 22:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...ja siedziałem nad trechusami zimą, ale czekają na następną ,trzeba mieć duże serie ,żeby mieć pewność do swoich oznaczeń i wczytać się w monografię.Ja mam w zmrażarce dobrze ponad setkę z gór i z dolinek krakowskich,tylko brakuje mi czasu... ;)
doszło?
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 22:17 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Doszło, dzięki. Masakra z tymi trechusami, najgorsze że właśnie nie mam do czego porównać a niektóre cechy w kluczu są takie na styk.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 22:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...fiuty i hemisternum...nic innego nie poradzę.można też pogrzebać w necie za fotkami genitaliów, czasem to pomaga...
nie mam sprzętu żeby robić fiuty...dodaję próbkę T. pilisensis pilisensis spod Krakowa,tylko, że im już nie muszę wyciągać ;)

:arrow:


Załączniki:
trech 2.jpg
trech 2.jpg [ 29.31 KiB | Przeglądane 1491 razy ]
Trechus.jpg
Trechus.jpg [ 138.57 KiB | Przeglądane 1491 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: środa, 2 sie 2017, 23:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
....dodam jeszcze T. pulchellus chyba z Doliny Racławki,porzuciłem zamysł obfocenia moich trechinae bo nie mogę patrzeć na tą "jakość" :P
:arrow:


Załączniki:
trech 1 - Kopia.jpg
trech 1 - Kopia.jpg [ 16.79 KiB | Przeglądane 1479 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: piątek, 4 sie 2017, 01:55 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 22:25
Posty: 2673
Lokalizacja: Bydgoszcz
Rafał Celadyn napisał(a):
wygląda na Epaphius secalis ...reszta ma trochę szerszą podstawę przedplecza.

Na pierwszy rzut oka tak, ale kształt ciała i punktowanie pokryw jednak inne...
Melkor napisał(a):
Rodzaj to raczej Trechus, z kluczem właśnie mi ciężko idzie, myślę że to któryś z tych: T. limacodes, rotundipennis, alpicola, pulchellus, pulpani, carpaticus, splendens lub striatulus.

Z tej listy ja bym brał pod uwagę tylko T. pulchellus i T. pulpani. T. splendens w Polsce znany jest tylko z Sudetów, T. striatulus zaś wygląda inaczej. Występowanie pozostałych wymienionych przez Ciebie gatunków jest w Polsce co najmniej wysoce wątpliwe.
Napisz w jakim siedlisku i na jakiej wysokości n.p.m go złapałeś, może to coś pomoże.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: piątek, 4 sie 2017, 06:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
... po wykluczeniu E.s. też pomyślałem o parze pulchellus/pulpani...
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: poniedziałek, 7 sie 2017, 18:13 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Mam 3 okazy, 2 z pułapki Barbera z pastwiska i jeden z przesiewania ściółki. Ok. 480m npm. A ich penisy mi nie pasują do żadnego z tych gatunków.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: poniedziałek, 7 sie 2017, 18:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...zrób fotkę na której coś  widać ,fiuty u trechusów są dosyć zmienne ale pewne cechy są "twarde" ;)
poza wszystkim te 3 trechusy wcale nie muszą należeć do tego samego gatunku...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: poniedziałek, 7 sie 2017, 20:37 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Na razie nie mam lepszego zdjęcia. Ta paramera do połowy jest ciemna a później zakończona jest takim szpiczastym jaśniejszym stożkiem. Jak nic na tym nie zobaczycie to zrobię później zdjęcie lepszym sprzętem. i to raczej ten sam gatunek na razie wypreparowałem penis z 2 i są identyczne.


Załączniki:
1.jpg
1.jpg [ 250.33 KiB | Przeglądane 1263 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: poniedziałek, 7 sie 2017, 20:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 6204
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...poczytaj o  edeagusie (nie paramerze ;) ) u T. pulpanii w monografii (pod koniec opisu) .Jak dla mnie wszystko gra z okazem i genitaliami...
:papa:
Rafał


Załączniki:
o edeagusie ;).jpg
o edeagusie ;).jpg [ 76.23 KiB | Przeglądane 1247 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za Trechus?
PostNapisane: poniedziałek, 7 sie 2017, 21:00 
Offline

Dołączył(a): piątek, 28 kwi 2017, 18:33
Posty: 11
UTM: CA56
Okej, dzięki :)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Artur Taszakowski, Rafał SZCZECIN, Ramidon i 77 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl