Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest czwartek, 13 gru 2018, 16:07


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: poniedziałek, 27 mar 2017, 14:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Proponuję założyć nowy wątek o tym rzadkim biegaczu.
Mieszkam w takim rejonie, w którym jak się wydaje jest sporo potencjalnych miejsc jego występowania.

Chętnie poszperałbym w jego poszukiwaniach z aparatem na upatrzonego a może są lepsze sposoby na ich znalezienie, może Barbery bez wypełnienia sprawdzane np ca 2-3 dni?

Proszę osoby które mogą pomóc w określeniu najlepszego potencjalnego typu siedliska, czy to ze zdjęć czy z opisu. Gdzie można oczekiwać tego chrząszcza?

W moich okolicach za potencjalne stanowiska widziałbym:

1) wilgotne płaskie łąki wzdłuż brzegu Zalewu Szczecińskiego - to całe kilometry terenów, które są oddzielone od Zalewu wałem przeciwpowodziwym
2) teren między wałem przeciwpowodziowym a wodami Zalewu
3) koryto rzeki Iny, rzeczki Gunicy i łąki w ich bezpośrednim otoczeniu - także nieczynne już wyrobisko torfu koło Modrzewia i Świętej
4) rozlewiska Odry, wyspy między Odrą Zachodnią a Regalicą ( tzw. Międzyodrze )
5) nieczynne już wyrobisko torfu w Reptowie
6) rozlewiska - w dużej części sztucznie wytworzone - w okolicy Polic, tam gdzie są boczne kanały ujścia Odry i pełno wilgoci.

Wiem z publikacji, że biegacz ten występuje na Kępie Karsiborskiej a także jest wykazanych niemało miejsc jego odnalezienia w Niemczech, nie tak dalego przecież od Szczecina.

Podejrzewam, że menetries może i nie jest wcale taki rzadki (?) a może po prostu to kwestia odpowiednich siedlisk ? Skoro w moim rejonie tyle jest wód, wilgoci, torfów to może i menetries ( a i może c. clatratus ) też jest do odnalezienia?

Dodam, że w przywołanych wyżej miejscach gdzie mogłem się trochę porozglądać, bez problemu znaleźć można C. granulatus, często w dużych ilościach.


Załączniki:
Komentarz: Łąki 1, 2, 3, 4 to wilgotne łąki nad Zalewem Szczecińskim, oddzielone od Zalewu wałem przeciwpowodziowym
łąki2.JPG
łąki2.JPG [ 109.97 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
łąki1.JPG
łąki1.JPG [ 91.69 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
łąki3.JPG
łąki3.JPG [ 94.94 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
Łąki4.JPG
Łąki4.JPG [ 97.56 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
Komentarz: Ujście kanału do Roztoki Odrzańskiej przy Uniemyślu
Ujście.JPG
Ujście.JPG [ 131.15 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
Komentarz: Woda przy Zalewie - okresowo pojawiająca się woda między wałem przeciwpowodziowym a wodami Zalewu ( jego początkowej Roztoki Odrzańskiej )
Woda przy Zalewie.JPG
Woda przy Zalewie.JPG [ 116.5 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
Komentarz: Rozlewiska i Rozlewiska1 to w sporej części sztuczne zbiorniki wokół terenu ochronnego wielkiej hałdy fosfogipsu Zakładów Chemicznych Police
rozlewiska.JPG
rozlewiska.JPG [ 127.47 KiB | Przeglądane 2097 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: poniedziałek, 27 mar 2017, 21:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwi 2005, 23:45
Posty: 1664
Lokalizacja: Bydgoszcz
Poruszyłeś ciekawy temat. Rzeczywiście, C. menetriesi był wykazany z Kępy Karsiborskiej i pewnie jest szerzej rozmieszczony na Pomorzu Szczecińskim. Wypada tylko życzyć Ci powodzenia w poszukiwaniach. Pochwal się, jak go znajdziesz :-).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: wtorek, 28 mar 2017, 11:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Będę szperał :)  Czytam sporo publikacji niemieckich na ten temat, zasadniczy wniosek jest taki że ten biegacz po niemiecku to Hochmoor-Laufkafer ( biegacz  wysokiego torfowiska / wrzosowiska ) potrzebuje: wilgoci, kwasności i chłodu a także do przetrwania populacji - dużego obszaru szacowanego najlepiej na 100ha  a absolutnie minimun 20ha właściwego siedliska.

A o takie powierzchnie nie łatwo.
Być może te łaki które pokazałem na zdjęciach sa zupełnie nie właściwe, mogę tam stawiać setki pułapek i poza granulatusem i drobiazgami to nic ciekawego może nie wpadnie.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: wtorek, 28 mar 2017, 13:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwi 2005, 23:45
Posty: 1664
Lokalizacja: Bydgoszcz
Torfowiska wysokie to przede wszystkim torfowiska sfagnowe, a takich rzeczywiście nie ma dużo. Na Kępie Karsiborskiej zebrany był na torfowisku przejściowym — tych na Pojezierzu Szczecińskim jest znacznie więcej niż wysokich.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: środa, 29 mar 2017, 15:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Czy siedlisko menetriesiego jest takie samo / podobne jak clatratusa? Czasem wpadają do pułapek na tych samych stanowiskach? Tak chyba było na tej Karsiborskiej Kępie, ale w przewadze był menetries. A ciekawe czemu nie wpadł tam w większej ilości clatratus?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: środa, 29 mar 2017, 16:24 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 sty 2014, 14:50
Posty: 226
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Rafale

Jeśli jesteś tak dociekliwy, to przeprowadź tam badania ilościowe oparte na odpowiedniej metodyce.Otrzymasz odpowiedź, której nikt Ci dzisiaj nie udzieli, bo było by to wróżenie z fusów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: środa, 29 mar 2017, 16:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Sugestia pewnie i dobra :rotfl:
Tylko - przebadanie wieeelu potencjalnych siedlisk pochłania mnóstwo czasu jak i finansów.

A podejrzewam, że są na tym forum osoby, które wiedzą cokolwiek na podany przeze mnie temat i pewnych wskazówek zmierzających do skonkretyzowania miejsc poszukiwań mogłyby udzielić.
To tak jak z kózkarzami - zadają pytanie na forum, jak odróżnić patyk w którym prawdopodobnie jest larwa kozy. Pytają bo to chyba lepsza droga do sukcesu niż zbieranie w ślepo wszystkich badyli.
Próbuję, pytam - a nuż ktoś coś podpowie :tak:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: środa, 29 mar 2017, 18:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwi 2005, 23:45
Posty: 1664
Lokalizacja: Bydgoszcz
Zajrzyj tu:
http://www.angewandte-carabidologie.de/de/gac/
Suplement 4 w całości dotyczy Carabus menetriesi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 14:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Czy zdaniem Pana siedlisko przedstawione na poniższych zdjęciach jest właściwym dla występowania c. clatratus lub  C. menetriesi?  To otulina Rezerwatu Świdwie, mokre ciężkie gleby. Nie ma tam niestety leżących kłód, pniaków z odstająca korą jak na lekarstwo. w tych które są w bezpośrednim sąsiedztwie tego miejsca zpotykałem tylko C. granulatus.
Czy to o taki tym biotopu chodzi?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 16:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwi 2005, 23:45
Posty: 1664
Lokalizacja: Bydgoszcz
Nie załączyłeś zdjęć :-).
Oba gatunki, szczególnie C. clatratus, występują na zatorfionych łąkach, na których brak murszejących kłód i pniaków. Czy okolice Jez. Świdwie są odpowiednie? Nie wiem — najlepiej spróbować. Zastaw pułapki i zobacz, co w nie wpadnie ;-). Życzę powodzenia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 16:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 1048
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Dodaję fotki, o których zapomniałem:


Załączniki:
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (1)_7493.JPG
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (1)_7493.JPG [ 81.83 KiB | Przeglądane 1497 razy ]
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (2)_7494.JPG
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (2)_7494.JPG [ 103.84 KiB | Przeglądane 1497 razy ]
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (3)_7495.JPG
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1 (3)_7495.JPG [ 87.2 KiB | Przeglądane 1497 razy ]
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1_7496.JPG
Carabus clatratus lub menetiesi czy to taki biotop 1_7496.JPG [ 88.32 KiB | Przeglądane 1497 razy ]
biotop - miejsce lęgowe gęgawy_7504.JPG
biotop - miejsce lęgowe gęgawy_7504.JPG [ 59.21 KiB | Przeglądane 1489 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Carabus menetriesii Hummel, 1827
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2017, 17:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwi 2005, 23:45
Posty: 1664
Lokalizacja: Bydgoszcz
Wygląda bardzo obiecująco :-). Napisałeś, że jest to rezerwat przyrody. Na prowadzenie odłowów musisz mieć stosowne pozwolenia (GDOŚ i RDOŚ).


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 53 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl