Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: Jacek Kurzawa »

Kilka dni temu ukazał się artykuł o kózkopodobnych rodzinach Disteniidae i Vesperidae Indii, z moim współautorstwem w tle. Na razie jest dostępny tylko w wersji cyfrowej, wkrótce ukaże się wersja drukowana.

Kariyanna B. Muthugounder Mohan, Francesco Vitali and Jacek Kurzawa
Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India.
January 2019Oriental insects 53(1):1-13
DOI: 10.1080/00305316.2018.1531079

https://www.researchgate.net/publicatio ... from_India
AJW
Posty: 562
Rejestracja: środa, 2 stycznia 2019, 17:49
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
profil zainteresowan: rymy pogodne i niewygodne
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: AJW »

Brawo! :bravo:
Ale mam pytanie: co to za byty i czym się różnią od kózek sensu stricto?

BTW. Tak się zastanawiam: gdyby zastosować podział rodzin muchówek wg tych cech/danych, jakie są mi dostępne, np. w wikipedii i podane przy tych "kozach" powyższych, to zapewne, z około 155 znanych rodzin muchówek sięgnęłoby to do 500... :mysl: :mysl: :mysl:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: Jacek Kurzawa »

AndrzejJW pisze:Ale mam pytanie: co to za byty i czym się różnią od kózek sensu stricto?
Podział na Cerambycidae sensu stricte na szczeblu rodzinowym w obrębie Chrysomeloidea (lub też wg niektórych autorów w Cerambycoidea) oparty jest na morfologii larw.

Cerambycidae sensu stricto was defined primarily by the presence of a larval gula (absent in all other Chrysomeloidea and all Curculionoidea except for similar structures in some strongly flattened leaf miners) (Svacha Lawrence, 2014:132).

Do tego dochodzi jeszcze kilka innych szczegółów morfologii larw (budowa puszki głowowej, żuwaczek i in.).
AndrzejJW pisze:Gdyby zastosować podział rodzin muchówek wg tych cech/danych, jakie są mi dostępne, np. w wikipedii i podane przy tych "kozach" powyższych,
W Wikipedii akurat jest dobrze napisane https://pl.wikipedia.org/wiki/Disteniinae chociaż jest to bardzo ogólnikowo „Od innych kózkowatych odróżnia je przede wszystkim morfologia larw.”. Żadne cechy ani dane nie zostały tam jednak podane.

W necie można obejrzeć jak wyglądają przedstawiciele poszczególnych rodzajów w obrębie tych kózkopodobnych rodzin, np tutaj: http://cerambycids.com/longicornid/defa ... tools&id=2
AJW
Posty: 562
Rejestracja: środa, 2 stycznia 2019, 17:49
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
profil zainteresowan: rymy pogodne i niewygodne
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: AJW »

Ta ekstrapolacja cech i systematyki IMO, którą Ty podajesz jest dla mnie niejasna ...
Jest, co prawda, wg "praktyków-oznaczających insekty", w zasadzie jedna możliwość rozdziału taksonu - tj. na dwa, ale chyba wg schematu:
1. "decyduje" morfologia larw, w sensie długości ich życia, albo innych form, np. dzieworodnych, ale też jako form dominujących, a tym samym "utrwalamy" cechy mające dla nas znaczenie;
2. przeważają cechy, jakie widzimy u imagines (dorosłe dominują w środowisku albo żyją dłużej a larwy są trudne w obserwacji...).

Jest jednak i trzecia możliwość: odmienność odżywiania/budowy larw odzwierciedlona jest w morfologii dorosłych (np. u muchówek z rodziny Phaeomyiidae...http://www.delta-intkey.com/britin/dip/www/phaeomyi.htm).

I to ostatnie stwierdzenie, wg mnie, ma chyba głębszy i b. zasadny "sens" w wyodrębnianiu bytów...
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: Jacek Kurzawa »

Więcej na ten temat (tzn. bardzo dużo) znajdziesz w literaturze. Niejasności przy tego typu rozważaniach towarzyszą wszystkim specjalistom od wielu lat i badania w dalszym ciągu trwają, tak więc nie martw się tym, że podane jedno zdanie z literatury budzi w Tobie jakieś niejasności. Generalnie pozycja Svacha Lawrence (2014) to absolutnie podstawa. Jest dostępna w sieci: https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/hndbuch3.htm
AJW
Posty: 562
Rejestracja: środa, 2 stycznia 2019, 17:49
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
profil zainteresowan: rymy pogodne i niewygodne
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: AJW »

Wielkie dzięki Jacku,
to ograniczy moją dyskusję na forum w tym zakresie do minimum (i o to chodzi) :okok:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Checklist of Disteniidae and Vesperidae Coleoptera from India

Post autor: Jacek Kurzawa »

Gdybyś miał jakieś konkretne pytania to służę pomocą na ile będę potrafił, na PW lub tu z nadzieją, że ktoś się do dyskusji włączy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Cerambycidae (Kózkowate)”