Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 16 lut 2019, 13:11


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: poniedziałek, 4 lut 2019, 19:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1521
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Wczoraj z zebranych w okolicy Brzegu dębowych gałęzi wyszła mi ta kózka. Proszę o potwierdzenie oznaczenia  -  Phymatodes pusillus   :mysl:


Załączniki:
DSC06520.jpg
DSC06520.jpg [ 139.86 KiB | Przeglądane 647 razy ]
DSC06523.jpg
DSC06523.jpg [ 162.04 KiB | Przeglądane 647 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: poniedziałek, 4 lut 2019, 20:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 14:44
Posty: 378
UTM: CA66
samiec  
:smiech:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: środa, 6 lut 2019, 08:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1521
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dzięki za potwierdzenie Pozdrawiam   :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lut 2019, 18:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1521
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dzisiaj w tym samym materiale odłowiłem kilka sztuk brązowych. Czy to ten sam gatunek tylko inna forma barwna czy może inny gatunek ?


Załączniki:
DSC06547.jpg
DSC06547.jpg [ 159.44 KiB | Przeglądane 475 razy ]
DSC06547 (2).jpg
DSC06547 (2).jpg [ 299.17 KiB | Przeglądane 475 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lut 2019, 18:51 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 7217
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ten sam gatunek, ale sprawa występowania tych barwnych form wymaga jeszcze badań.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lut 2019, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2794
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
A można wiedzieć Jacku co Cię tu zastanawia i co warto by badać?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lut 2019, 19:44 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 7217
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Są rozbieżności w literaturze w podejściu do tego tematu. Nigdy się nad tym szczegółowo nie pochylałem, ale robili to inni i mieli różną ocenę sytuacji. Warto prześledzić literaturę i zastanowić się nad tym wszystkim.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: sobota, 9 lut 2019, 20:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2794
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Masz na myśli taksony: pusillus barbipes Küster, 1847 i pusillus inopinatus Sláma, 2010?
Hm, kwestia zasadności wyróżnienia tych podgatunków jest cokolwiek problematyczna, niezbyt jasna i być może nie do końca zasadna.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lut 2019, 09:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1521
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Dziękuję bardzo za pomoc . Pozdrawiam   :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lut 2019, 11:37 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 7217
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Poczytałem trochę o tym, bo temat nie jest taki niejasny jak mi się wydawało. Na zdjęciach jest podgatunek nominatywny Phymatodes (Phymatodellus) pusillus pusillus Fabricius, 1787, a ta jasna forma jest po prostu formą występującą u tego podgatunku.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: niedziela, 10 lut 2019, 16:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2794
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
A były co do tego jakieś wątpliwości?

Zajrzyjmy do pracy "Phymatodes (Reitteroderus) pusillus (FABRICIUS, 1787) (Coleoptera: Cerambycidae) w Polsce" J. M. Gutowskiego i J. Hilszczańskiego Wiad. entomol. 16 (1): 11 - 19, Poznań 1997 :

"(...) Obserwuje się dużą zmiennoœść w obrębie tego gatunku. Forma typowa ma ciało barwy szarej lub czarnoszarej, odwłok cały lub tylko na wierzchołku szarożółty, pokrywy nierzadko z niebieskim, fioletowym lub zielonkawym odcieniem. Opisana przez KÜSTER'’a ab. barbipes (=ab. humeralis PIC) ma pokrywy z mocnym fioletowym lub niebieskim odcieniem i czerwonożótymi barkami. Niejasny jest status formy rufipennis STARCK (PLAVIL’SHHIKOV, 1940), znanej z Krymu, Kaukazu i Zakaukazia, która posiada tułów szaroczarny, pokrywy od czerwonych poprzez czerwonożółte do żółtych, odwłok całkowicie lub częściowo czerwonożółty, a ciało zwykle większe i szersze. Być może należałoby przypisać jej status podgatunku, jak traktuje ją np. VILLIERS (1978) i SAMA (1988). (...)"

I dalej tamże, odnośnie morfologii ok. 150 exx. wyhodowanych z rezerwatu Jedlnia:

"(...) Ubarwienie osobników jest dość zmienne. Ciało jest koloru ciemnobrązowego do prawie czarnego. Sternity odwłoka żywych osobników samic są pomarańczowe, u samców natomiast – ciemnobrązowe, czasami z lekkim rozjaśœnieniem na końcowych segmentach. Dominującą barwą pokryw jest ciemnokasztanowata z metalicznym niebiesko-zielonawym lub fioletowawym odcieniem (około 53% osobników). Drugą co do liczebnośœci (około 32%) jest forma o jasnobrązowych pokrywach, z niewyraŸźnym metalicznym odcieniem. Najmniej liczna, stanowiąca około 15% wyhodowanych okazów jest forma z pokrywami ciemnokasztanowatymi z metalicznym odcieniem oraz wyraźŸnie rozjaśœnionymi, pomarańczowo-czerwonymi barkami. Zmienne jest także u poszczególnych osobników ubarwienie owłosienia - od prawie białego, poprzez żółty, do rdzawo-pomarańczowego. (...)"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o potwierdzenie
PostNapisane: poniedziałek, 11 lut 2019, 10:42 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 7217
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Wątpliwości były, ależ oczywiście, jak już pisałem. Rozbieżności w traktowaniu tych form są również i są widoczne gołym okiem. Trzeba tylko zestawić ze sobą więcej prac, nie tylko tą jedną.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl