Lista gatunków chronionych

[Orish]

Witam,

kończę swojego licencjata o Cerambycidae i natknąłem się na pewną nieścisłość. Nie wiem czy to tylko mały błąd w tekście na stronie czy może coś więcej dlatego pytam.

Na stronie entomo.pl w dziale "Chronione" czytamy:

Obecnie mamy 13 gatunków kózkowatych objętych ochroną (od 28.09.2004):
(dotąd było 11 gat.)

1. Ergates faber
2. Tragosoma depsarium

3. Akimerus schaefferi
4. Pseudogaurotina excellens
5. *Corymbia variicornis
6. Macroleptura thoracica

7. Cerambyx cerdo
8. Cerambyx scopolii
9. Rosalia alpina

10. *Aphelocnemia myops
11. *Dorcadion fulvum
12. *Dorcadion holosericeum
13. *Dorcadion scopoli

(*) - nowe gatunki wciągnięte na listę gat. chronionych.

Cztery gatunki (Stenocorus meridianus, Purpuricenus kaehleri, Leioderus kollari i Lamia textor) zostały zdjęte z listy gat. chronionych, a były na niej zaledwie kilka lat. Zmiany są uzasadnione, gdyż gatunki te nie są tak rzadkie, jak uważano jeszcze kilka lat temu (poza P.kaehleri, której obecnie brak współczesnych doniesień).

Promotor kazał mi dopisać coś o poprzednim Rozporzadzeniu i rozumiem, że jest to:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA ŚRODOWISKA

z dnia 26 września 2001 r.

w sprawie określenia listy gatunków zwierząt rodzimych dziko występujących objętych ochroną gatunkową ścisłą i częściową oraz zakazów dla danych gatunków i odstępstw od tych zakazów.


Chodzi mi o to czy na poprzednim wykazie było 11 czy 12 chronionych gatunków?

W Rozporządzeniu z 2001 r. czytamy:

kózkowate Cerambycidae
kozioróg dębosz Cerambyx cerdo
kozioróg bukowiec Cerambyx scopolii
borodziej próchnik Ergates faber
sichrawa karpacka Gaurotes excellens
zgrzypik twardokrywka Lamia textor
** Leioderus kollari
zmorsznik Leptura thoracica
** Pseudogaurotina excellens
purpurówka Kaehlera Purpuricenus kaehleri
nadobnica alpejska Rosalia alpina
łucznik Stenocorus meridianus
gracz Tragosoma depsarium

Tak, więc czy na stronie wkradł się błąd czy może poprzednio obowiązujące Rozporządzenie jest inne aniżeli to z 2001 roku?

Z góry dzięki za odpowiedź.


Pozdrawiam,

Lech Karpiński

[Przemek Zięba]

Może i jakis błąd, ale A.myops (która może i jest w PL) i T.depsarium nie sa również potwierdzone w sposób rzetelny i ich występowanie opiera się chyba tez na domniemaniu występowania niz stwierdzonych rzetelnie dowodach potwierdzonych stanowiskach/ Co do A.myops mam nadzieje jest a co do T.depsarium powatpiewam. Co kierowało twórcami listy nie powiem.

[Jacek Kurzawa]

Komentarz dotyczy tej strony;

czy może poprzednio obowiązujące Rozporządzenie jest inne aniżeli to z 2001 roku?

Tak, dokładnie!
Dyskusja dotyczy tej strony: https://entomo.pl/coleoptera/cerambycid ... onione.php

Wszystko jest dobrze, żadnego błędu nie ma.

W pierwszym zdaniu masz: "...(od 28.09.2004)". To kieruje Cie na linka: https://entomo.pl/prawo/chronione.php

Ostatnią obowiązującą Ustawą "w sprawie gatunków dziko występujących zwierząt objętych ochroną. (Dz. U. Nr 220, poz. 2237) jest ta z 28.9. 2004 r a nie ta z 2001 r. Ta strona dotyczy właśnie tych zmian. Masz wyliczone gatunki nowe (te wciągnięte w 2004, których nie było w ustawie z 2001r.). Gatunki zdjęte z ochrony prawnej są oznaczone gwiazdką *.

Jesli Promotor każe odnieść Ci się do ustawy z 2001 r. to proponuję Ci grzecznie spytać, dlaczego i czy nie chodziłoby mu o ostatnią ustawę o ochronie przyrody Generalnie proponowałbym jednak o ustawie z 2001 r ZAPOMNIEĆ.

Wyliczankę kózkowatych chronionych masz jak "na talerzu".

Dyskusja, czy gatunek występuje w Polsce czy nie to całkiem odrębny temat.

[CezaryN]

Jacku, używaj proszę precyzyjnego nazewnictwa aktów prawnych, bo ktoś nie siedzący głębiej w temacie może się pogubić. Lista gatunków objętych ochroną jest określana rozporządzeniem ministra właściwego w sprawach środowiska, a nie ustawą.
Rozumiem wątpliwości Lecha wynikające właśnie z informacji zawartej na stronie:
https://entomo.pl/coleoptera/ceramby ... onione.php
Piszesz: "dotąd było 11 gat.", wchodzimy w tekst rozporządzenia z 2001, liczymy kózki i wychodzi 12 (!) pozycji. Domyślam się skąd błąd, ale może wyjaśni ktoś siedzący głębiej w systematyce naszych kózek.

[Jacek Kurzawa]

Trzeba UWAŻNIE czytać Rozporządzenie ... z 2001 r.:

Kod: Zaznacz cały

kózkowate Cerambycidae
kozioróg dębosz Cerambyx cerdo
kozioróg bukowiec Cerambyx scopolii
borodziej próchnik Ergates faber
sichrawa karpacka Gaurotes excellens
zgrzypik twardokrywka Lamia textor
** Leioderus kollari
zmorsznik Leptura thoracica
** Pseudogaurotina excellens
purpurówka Kaehlera Purpuricenus kaehleri
nadobnica alpejska Rosalia alpina
łucznik Stenocorus meridianus
gracz Tragosoma depsarium

Tam jest dwukrotnie wymieniony P.excellens. jako Gaurotes i jako Pseudogaurotina. Urzędnicy..... popisali się jak zwykle, kasa wypłacona

Błędu na mojej stronie nie ma....

PS. Tak, w postach uzywałem określenia "Ustawa" z rozpędu, chodzi oczywiście o "Rozporządzenie ...." Tak czy inaczej linki do aktow prawnych prowadzą i nie da się ich pomylić. Dyskusja dotyczy jednak listy gatunków nie analizujemy aktow prawnych (jest jakby bez znaczenia dla dyskusji, jak nazywają się akty prawne, które powołują omawiane listy gatunków Ale co fakt, to fakt. Rozporządzenie.

[CezaryN]

Na Twojej stronie oczywiście nie ma Właśnie o ten dublet mi chodziło.
No i brawa dla dociekliwego studenta.

[Jacek Kurzawa]

Chodzi mi o to czy na poprzednim wykazie było 11 czy 12 chronionych gatunków?
W Rozporządzeniu z 2001 r. czytamy:

kózkowate Cerambycidae
kozioróg dębosz Cerambyx cerdo
kozioróg bukowiec Cerambyx scopolii
borodziej próchnik Ergates faber
sichrawa karpacka Gaurotes excellens
zgrzypik twardokrywka Lamia textor
** Leioderus kollari
zmorsznik Leptura thoracica
** Pseudogaurotina excellens
purpurówka Kaehlera Purpuricenus kaehleri
nadobnica alpejska Rosalia alpina
łucznik Stenocorus meridianus
gracz Tragosoma depsarium

Pozdrawiam,
Lech Karpiński

DOKŁADNIE! W Rozporządzeniu było 12 pozycji ale 11 gatunków.

[Orish]

Chyba nie do końca się początkowo zrozumieliśmy Panie Jacku, ale teraz wszystko jest już jasne

Zdaję sobie sprawę, iż obecnie obowiązuje Rozporządzenie z dnia 28 września 2004 r., ale nie byłem pewien jakie było to poprzednio obowiązujące. W sieci znalazłem to z dnia 26 września 2001 r. i chciałem się upewnić czy błąd jest na stronie, w tekście Rozporządzenia czy może istniało jeszcze jedno Rozporządzenie pomiędzy rokiem 2001 a 2004.
Wyszło na to, że najmniej prawdopodobna opcja okazała się tą prawdziwą!

Ciekawe ile jeszcze takich błędów znajduje się w Rozporządzeniach. Tamto obowiązywało 3 lata i nikt tego nie poprawił?

Dziękuję za wyjaśnienie sprawy. Na przyszłość będę czytać dokładniej bo rzeczywiście policzyłem pozycje bez wnikliwego sprawdzenia gatunków


Pozdrawiam,

Lech Karpiński

[Jacek Kurzawa]

Na mocy wchodzącego w zycie Rozporządzenia Ministra w sprawie ochrony gatunkowej zwierząt .....
http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2014/1348/1

GATUNKI Kózkowatych (Cerambycidae) OBJĘTE OCHRONĄ ŚCISŁĄ Z WYSZCZEGÓLNIENIEM GATUNKÓW WYMAGAJĄCYCH OCHRONY CZYNNEJ

4 gatunki objęte ochroną ścisłą.

542. kozioróg dębosz - Cerambyx cerdo x
543. średzinka Mesosa myops
544. sichrawa karpacka - Pseudogaurotina excellens x
545. nadobnica alpejska - Rosalia alpina x

x - Ochrona czynna

oraz 8 gatunków kózkowatych objętych ochroną częściową:

1. Tragosoma depsarium (Prioninae)

2. Akimerus schaefferi (Lepturinae)
3. Macroleptura thoracica (Lepturinae)
4. Stictoleptura variicornis (Lepturinae)

5. Cerambyx scopolii (Cerambycinae)

6. Dorcadion fulvum (Lamiinae)
7. Dorcadion holosericeum (Lamiinae)
8. Dorcadion scopoli (Lamiinae)

Ochrona zostaje zdjęta z borodzieja (Ergates faber).

Więcej:
viewtopic.php?p=202190#p202190
https://entomo.pl/coleoptera/cerambycid ... e-2014.php

[Antek Kwiczala †]

We wspomnianym rozporządzeniu są dwa załączniki:
załącznik nr 1 - gatunki objęte ochroną ścisłą - i tam są wymienione kozioróg dębosz i nadobnica alpejska.
załącznik nr 2 - gatunki objęte ochroną częściową - i tam są pozostałe.

[Wojciech Szczepański]

Jeśli chodzi o Cerambycidae to 12 gat. chronionych:
ścisła ochrona: NATURA 2000
częściowa: reszta z poprzedniej ustawy

wypada tylko Ergates faber.

[Jacek Kurzawa]

Już poprawiłem post, żeby nie wprowadzać błędu w życie. Nie zgadzało mi się, pisałem szybko a zmęczenie po całym dniu zrobiło swoje. Dziękuję za poprawkę!