Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 23 lut 2018, 19:10


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Program GNOMON ?
PostNapisane: czwartek, 4 lis 2004, 10:47 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 4 lis 2004, 10:14
Posty: 32
Lokalizacja: Oborniki
Specjalność:
Kilka lat temu widziałem reklamę programu służącego do wizualizacji danych w postaci rekordów zilustrowanych na siatce UTM. Kojarzę sobie nazwę Gnomon, ale nie wiem czy jest ona prawidłowa. Czy ktoś wie, gdzie mozna zakupić taki program, ile kosztuje licencja, jakie są funkcje programu ?


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 lis 2004, 21:16 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 23:27
Posty: 3856
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
poziom: zaawansowany
Specjalność:
Nazwa jest dobra, kiedyś miałem link do producenta, ale nie mogę go znaleźć. Jak tylko się na niego natknę - dam znać. Jak pamiętam cena wynosiła około 200 zł. dla indywidualnego użytkownika. Trzeba Ci również wiedzieć, że Gnomon to nic innego jak arkusz Excela z dodatkowymi bazami, dlatego musisz posiadać Office'a do uruchomienia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Program GNOMON ?
PostNapisane: piątek, 5 lis 2004, 10:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 paź 2004, 16:08
Posty: 1089
Lokalizacja: okolice Ostrowca św
poziom: zaawansowany
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera
To excel albo acces> Panowie powiedzcie coś więcej nt. tego programu? Czy siatka UTM obejmuje Europę? i czy sa b małe miejscowości? Przydał by się.....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 5 lis 2004, 10:30 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 23:27
Posty: 3856
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
poziom: zaawansowany
Specjalność:
To na pewno EXCEL. Siatka obejmuje Polskę. Są tam również bardzo małe miejscowości i wsie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Program GNOMON ?
PostNapisane: piątek, 5 lis 2004, 10:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 paź 2004, 16:08
Posty: 1089
Lokalizacja: okolice Ostrowca św
poziom: zaawansowany
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera
trzeby by się nim  zainteresowac.......


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 5 lis 2004, 17:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 kwi 2004, 18:22
Posty: 446
Lokalizacja: Ińsko
Specjalność:
Tak to Excel. Firma nazywa się Desmodus. A to ich adres: desmodus@box43.gnet.pl. Ostatnio (początek roku!) kosztował 490 PLN (można dostać jakiś rabacik).

[ Dodano: 05-11-2004, 17:10 ]
Aha. I jeszcze dokładność programu... Z tym to jest różnie. Czasami obiekt jest przesunięty do sąsiedniego kwadratu UTM. Ale to nieweilki problem. Obsługa nie jest "user friendly". Można się jednak przyzwyczaić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re:
PostNapisane: sobota, 7 sty 2012, 13:09 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6602
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Grzegorz Michoński napisał(a):
Aha. I jeszcze dokładność programu... Z tym to jest różnie. Czasami obiekt jest przesunięty do sąsiedniego kwadratu UTM. Ale to niewielki problem. Obsługa nie jest "user friendly". Można się jednak przyzwyczaić.


Problem jest o wiele większy niż się wydawało..... Własnie zauważylem przeglądając mapy UTM, ze UTM w Gnomonie jest mocno przesunięta w stosunku do prawidlowo wyliczonego i narysowanego UTM (o czym juz pisalismy w innym temacie). Ba, nawet ta sama siatka na mapie w Gnomonie z opcją z rzekami i bez jest naniesiona w różny sposób, co ilustrują powiekszenia mapek.
Załącznik:
gnomon_1.gif
gnomon_1.gif [ 30.78 KiB | Przeglądane 2084 razy ]

Załącznik:
gnomon_2.gif
gnomon_2.gif [ 31.48 KiB | Przeglądane 2084 razy ]

Przesunięcie względem prawidłowo naniesionej siatki są: 2km wsch-zach i 3,5 km w kierunku płn-płd.
Załącznik:
Komentarz: Zielony kwadrat pokazuje przesuniecie siatki UTM
UTM_na_lepiopterapl.gif
UTM_na_lepiopterapl.gif [ 156.3 KiB | Przeglądane 2084 razy ]

Załącznik:
UTM_poprawnie_wygenerowany.gif
UTM_poprawnie_wygenerowany.gif [ 90.76 KiB | Przeglądane 2084 razy ]

Daje to niedokładność 20% i 35% danych odczytanych w Gnomonie. Poprawnośc mapy w Gnomonie jest więc 8x6,5=52% (co przedstawia obrazek wykonany w Excelu-pola żółte to błąd, brązowe są poprawnie).
Załącznik:
Komentarz: pole zółte - obszar błędu
pole brązowe - obszar poprawny

poprawnosc Gnomona.gif
poprawnosc Gnomona.gif [ 8 KiB | Przeglądane 2083 razy ]

50%-wa procentowa poprawność oznacza dokładnie to, że dane (odczytane w Gnomonie z mapy) są "pół na pół" prawdziwe czyli są nieprawdziwe i niewiarygodne (bład o jeden kwadrat UTM w faunistyce nie jest jednak tak dotkliwy....).

Na koniec podaję linka do programu http://www.wkn.h2.pl/desmodus/Gnomon33.php


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Program GNOMON ?
PostNapisane: sobota, 7 sty 2012, 13:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5968
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Jacek Kurzawa napisał(a):
(bład o jeden kwadrat UTM w faunistyce nie jest jednak tak dotkliwy....).

...no, tu można by polemizować  :wink: ,zwłaszcza jeśli ktoś odnosi się w publikacji do KFP,gdzie  "zaokrąglanie" krain geograficznych do np. ówczesnych województw ,rodzi czasem nieporozumienia... co w połączeniu z taką kombinacją błędów jak w Gnomonie może doprowadzić do całkowitych głupot ,zwłaszcza jak się mieszka w CA- 95   :wink: .
Pozdrawiam Rafał.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Program GNOMON ?
PostNapisane: sobota, 7 sty 2012, 14:19 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6602
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Zgadza sie, to była lekka prowokacja. Pomylic kwadrat to jest bład sredni 10 km, maksymalnie może to oznaczać 20km. W faunistyce może to znaczenia nie miec, ale w wielu sytuacjach może to rodzić poważne wątpliwości. Poza tym niezgodnośc kwadratów dla tego samego stanowiska powoduje zdublowanie rekordu co zwieksza ilośc rekordów. Dane wprowadzane dla tego samego stanowiska odczytanego raz w Gnomonie a raz z map UTM spowoduje powstanie dwoch kropek, podczas gdy stanowisko może ograniczać się do kilkudziesięciu metrów kw. Bałagan murowany.... już jest w wypadku wczesniejszego mapowania za pomocą Gnomona  :cry:  Ja tego nigdy nie robiłem za pomocą Gnomona (moje mapki UTM kiedys dostarczyl mi dr B.Soszynski, te mapy i tak mialy 2 km przesuniecia!), ale pewnie takich, co korzystali z Gnomona jest wielu.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Program GNOMON ?
PostNapisane: sobota, 7 sty 2012, 14:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5968
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...kropki w kwadratach to "pół bidy"  :wink: ,ale jak się mieszka i łowi na granicy krain, to przy rzadziej spotykanych gatunkach -nie wykazywanych z tej "sąsiadującej", może się stworzyć mały bałagan.W sumie , po tylu latach powinien być ustalony jakiś system odniesienia do mapowania gatunków(zwłaszcza chrząszczy),u motylarzy jest województwo i wszystko jest proste ...a u chrząszczarzy to wieczny problem:"gdzie ja właściwie jestem i czy już łowię tego nowego dla krainy czy nie :roll: "  :wink: .
Pozdrawiam Rafał.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com