Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest środa, 30 września 2020, 21:17


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Zawisak tytoniowiec?
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 12:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 11 czerwca 2004, 20:25
Posty: 225
Lokalizacja: Krosno
Właśnie przypomniałem sobie że jakieś 10 lat temu czytałem w "Wiedzy i życiu" artykuł pana J. Heintze o zawisaku tytoniowcu. Czy ktoś wie cokolwiek na ten temat?? Czy jest to jakiś polski gatunek, tylko nazwa mało znana??

Pozdrawiam
Piotrek


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 15:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 23:27
Posty: 4187
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Chodziło pewnie o trutniowca (Hemaris tityus) i jeśli nazwa rzeczywiście była napisana "tytoniowiec", to myślę, że się redaktor pomylił. Generalnie w "Wiedzy i życie" można dopuścić stosowanie polskiego nazewnictwa (w końcu to miesięcznik popularny - dla wszystkich), ale jak widzisz może to powodować nieporozumienia. H. tityus jest dość pospolity i dość łatwo znaleźć gąsienice, często też ma drugie pokolenie, co czyni go jeszcze bardziej atrakcyjnym w hodowli.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 16:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 11 czerwca 2004, 20:25
Posty: 225
Lokalizacja: Krosno
Zdaje się, że nie chodziło o trutniowca, bo pisało coś, że gąsienice żerują m.in. na ziemniaku... Nawet były jakieś rysunki, wydaje mi się że z kształtu motyl przypominał np. zawisaka powojowca lub tawulca, ale to tylko z kształtu, zresztą nie jestem już pewien na 100% bo to było jakieś 8-10 lat temu...:(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 16:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lutego 2004, 11:30
Posty: 177
Lokalizacja: Ropienka
UTM: FV18
moim zdaniem chodziło o convoluli


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 17:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 4 kwietnia 2004, 20:42
Posty: 98
Lokalizacja: Ostrowiec Św.
Według mnie chodzi tu o Agrius cobvolvuli.Obserwowałem ten gat. przy Tytoniu ozdobnym.Kielich kwiatu
ma bardzo głębokie dno i tylko ten gat. z krajowych zawisaków jest w stanie pobierać pokarm z kwiatu tej rośliny.
Pozdraiwma. Krzysiek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 17:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 11 czerwca 2004, 20:25
Posty: 225
Lokalizacja: Krosno
Bardzo możliwe że chodziło o A.Convolvuli... jedyne co mi nie pasowało to to żerowanie na ziemniaku...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 20:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 23:27
Posty: 4187
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Jeśli patrzeć na najchętniej odwiedzane kwiaty, to tym "tytoniowcem" może być oczywiście convolvuli. Cóż ogólnie rzecz ujmując gadamy trochę o niczym nie mając żadnych rzeczowych argumentów a tylko domysły.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 20:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 11 czerwca 2004, 20:25
Posty: 225
Lokalizacja: Krosno
Rozpoczynając ten temat miałem miałem nadzieję, że ktoś może czytał  ten artykuł, lub spotkał się kiedyś z nazwą "zawisak tytoniowiec", bez tego rzeczywiście dyskusja nie ma już większego sensu...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 20:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 14114
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Przejrzałam numery "Wiż" do 12/1995 - artykuły J. Heintzego pt. "Galeria pana Heintzego" ukazywały się w 1993, 1994 i 1995 roku. Podaję ich tytuły plus numery, z których pochodzą:
"Jedwabnik jabłoniowy" - 6/93
"Motyle między murami" - 7/93 (motyle w miastach)
"Zabawa w chowanego" - 8/93 (mimikra u motyli)
"Kanibale wśród motyli" - 9/93
"Antagoniści pań domu cz.1" - 10/93 (motyle szkodniki)
"Antagoniści pań domu cz.2" - 11/93
"Twórcy jedwabiu" - 12/93 (chiński jedwabnik dębowy)
"Krzyżujemy jedwabniki" - 6/94
"Mieszańce w naturze" - 7/94
"Straszyki" - 3/95

W żadnym z powyższych artykułów nie było nic o zawisaku tytoniowcu. Jedyna wzmianka o Sphingidae była w artykule "Motyle między murami" - chodziło tam o L. populi.

Postanowiłam więc sprawdzić wcześniejsze numery - i w "Wiż" 5/1989 znalazłam artykuł Bronisława Cymborowskiego "Tresowane owady" - o możliwościach "przyuczania" hodowanych w laboratoriach parazytoidów do lepszego odnajdywania żywicieli na swobodzie. Był tam wymieniony również amerykański zawisak Manduca sexta, żywiący się w stadium larwalnym właśnie liśćmi tytoniu. Może więc chodziło, jeśli nie o ten artykuł, to przynajmniej o tego owada?

Jeszcze małe zastrzeżenie - nie posiadam numerów "Wiż" z 4/95 i 5/95, więc nie mam pewności, czy nie było tam jakiegoś artykułu Heintzego.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 20:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 11 czerwca 2004, 20:25
Posty: 225
Lokalizacja: Krosno
Artykuł ten znajdował się najprawdopodobniej w którymś z numerów z roku 1995 lub 1996 i związany był chyba ze śmiercią Pana J. Heintze o ile dobrze pamiętam, był to jego ostatni artykuł...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 listopada 2004, 23:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lutego 2004, 11:30
Posty: 177
Lokalizacja: Ropienka
UTM: FV18
jeśli to możliwe prosiłbym o skany tych artykułów , z wyjątkiem ''kanibale wsród motyli'' i cyklu o jedwabnikach .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 14 listopada 2004, 12:41 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 14114
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Piotrze - niestety, nie posiadam skanera. Jedyne, co mogę zrobić, to przepisać te artykuły i podesłać Ci je na maila (niestety będzie to sam tekst, bez rycin czy zdjęć). Napisz, czy takie rozwiązanie pasowałoby Ci.

[ Dodano: 14-11-2004, 12:53 ]
Jeszcze parę informacji  co do głównego tematu - przejrzałam też cały rocznik 1996 "Wiż" i nie było tam już żadnych artykułów pana Heintzego.
Natomiast jeśli chodzi o Manduca sexta: jego gąsienice żywią się - prócz tytoniu - również liśćmi ziemniaka, więc ten zawisak pasowałby coraz bardziej na "tytoniowca". Gdyby kogoś to interesowało, podaję tu linki o M. sexta:
http://www.npwrc.usgs.gov/resource/dist ... a/1081.htm
http://staff-www.uni-marburg.de/~dolzer/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 14 listopada 2004, 14:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 15:49
Posty: 35
Lokalizacja: Lublin
UTM: FB08
Tak chodzi o zawisaka Manduca sexta .Jest to ostatni artykułJerzego Heintze w zasadzie jego fragment w  czasopiśmie Wiż(Owadzie helikoptery nr 5/1995). Na stronie obok jest rysunek tego zawisaka samca i samicy oraz wszystkie jego stadia rozwojowe.Zainteresowanym  mogę wysłać skany artykułów.

Pozdrawiam
Rafał Lipski


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 14 listopada 2004, 18:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lutego 2004, 21:06
Posty: 108
Lokalizacja: Chorzelów / Kraków
Hehe - co za zrządzenie losu - właśnie tego numeru brakuje Anecie!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 15 listopada 2004, 21:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwietnia 2004, 09:23
Posty: 275
Lokalizacja: Łódź
Nie powiem dokładnie gdzie, bo nie pamiętam, ale przekopując się przez tony materiałów do stworzenia www.lepidoptera.eu na 99,99% stawiam, że zawisak tytoniowiec to agrius convolvuli.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Zawisak tytoniowiec?
PostNapisane: poniedziałek, 15 listopada 2004, 23:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 października 2004, 16:08
Posty: 1096
Lokalizacja: okolice Ostrowca św
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera
Pan Haintze szkoda że zmarł, bo kiedyś rozmawiałem z jego dobrym przyjacielem entomologiem, który mi mówił, iż miał on sporo materiałów do wydania 2 części atlasu. Podobno miał jakiś nowy gatunek dla Polski... Może obecnie jest on już oznaczony. Podobno zdjęcia rysunki i opisy do 2 tomu ma ktoś z jego rodziny.....
Tak wogóle to nie wiem czy powinienem o tym pisać, ale ten człowiek dostał podobno zawału na ulicy i obojętność przechodniów spowodowała iż nastąpił zgon. Wszyscy myśleli że jest to jakiś pijak, jak sie póżniej okazało Pan Heintze nie żył już od kilku godzin........


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 16 listopada 2004, 08:17 
Offline

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 13:36
Posty: 1126
Cytuj:
Pan Haintze szkoda że zmarł, bo kiedyś rozmawiałem z jego dobrym przyjacielem entomologiem, który mi mówił, iż miał on sporo materiałów do wydania 2 części atlasu. Podobno miał jakiś nowy gatunek dla Polski... Może obecnie jest on już oznaczony. Podobno zdjęcia rysunki i opisy do 2 tomu ma ktoś z jego rodziny.....
Tak wogóle to nie wiem czy powinienem o tym pisać, ale ten człowiek dostał podobno zawału na ulicy i obojętność przechodniów spowodowała iż nastąpił zgon. Wszyscy myśleli że jest to jakiś pijak, jak sie póżniej okazało Pan Heintze nie żył już od kilku godzin........

Rzeczywiście było sporo materiałow do wydania drugiego tomu - ale było wiele niedokończonych rysunków. Był pomysł by wydać je tak jak są - tak na pamiątke ale rzaden wydawca nie chciał się tego podjąc. Materiały - w większości przejął Marcin Sielezniew. Ten nowy gatunek okazał się wcale nie nowy - po wygotowaniu kopulatorów okazał się aberacją - innego gatunku - choć podobno gąsienica była inna. Pan Jerzy rzeczywiście zasłab na ulicy. Ale to już inna historia. Gdy był chowany nagle na bezchmurnym nienie pojawiła się chmura i zaczął padać taki śnieg że hej....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 19 sierpnia 2008, 11:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 22:41
Posty: 354
Lokalizacja: Bielsko-Biała, CA62,
Otwieram stary temat żeby poinformować was że ja convolvuli obserwowałem zwłaszcza przy tytoniach i być może nie znali nazwy powojowiec.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 19 sierpnia 2008, 12:17 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 14114
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Że niby kto nie znał? Jerzy Heintze? No bez żartów :cool:
A zresztą sprawa od dawna wyjaśniona, nie wiem po co odgrzewać taki temat.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 19 sierpnia 2008, 20:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2007, 13:42
Posty: 1010
Lokalizacja: Krosno
grzegorzb napisał(a):
Ten nowy gatunek okazał się wcale nie nowy

Tak przy okazji; co to za gatunek?? Jeżeli to jakaś tajemnica to może choć rodzina albo rodzaj...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 20 sierpnia 2008, 08:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 22:41
Posty: 354
Lokalizacja: Bielsko-Biała, CA62,
Ja tylko poinformowałem że też spotkałem się z taką nazwą.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 58 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl