Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest czwartek, 16 sie 2018, 15:32


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 19:22 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Po raz pierwszy w okolicach Włodawy natknąłem się na ten gatunek w lutym 1997r. Na stanowisku było go bardzo dużo. Później różnie z nim bywało. Przez wiele lat nie zwracałem uwagi jako że bardziej interesowały mnie motyle.
Tym razem pojechałem sprawdzić jak się ma Leucoptera spartifoliella, a przy okazji zebrać gąsienice Agonopterix sp. Na żerowiska natknąłem się zupełnie przypadkiem.


Załączniki:
Komentarz: biotop
1.jpg
1.jpg [ 147.36 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
Komentarz: trocinki świadczą że tu jest larwa
1a.jpg
1a.jpg [ 139.62 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
2.jpg
2.jpg [ 134.89 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
3.jpg
3.jpg [ 108.23 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
4.jpg
4.jpg [ 148.34 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
5.jpg
5.jpg [ 147.39 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
6.jpg
6.jpg [ 140.11 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
8.jpg
8.jpg [ 65.54 KiB | Przeglądane 1643 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 20:08 
Offline

Dołączył(a): piątek, 6 kwi 2007, 15:18
Posty: 730
Lokalizacja: Radom
Niebawem dorosłe osobniki D. fugax opuszczą kolebki, podobnie jak Antaxia chevrieri często współbytująca z tym gatunkiem kózki. Marku, czy spotykałeś również A. chevrieri?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 20:13 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Marku nie szukałem, zabrałem kilka patyków. Wiesz, pojechałem tam w innym celu...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 20:18 
Offline

Dołączył(a): piątek, 6 kwi 2007, 15:18
Posty: 730
Lokalizacja: Radom
Rozumiem...Dodam tylko, że D. fugax znajdowałem tylko w P. Białowieskiej (w szczodrzeńcu), natomiast A. chevrieri poza PB również na obrzeżach P. Kozienickiej (w żarnowcu).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 20:23 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Mam w zbiorze z tego stanowiska, wyhodowany z żarnowca Anthaxia funerula. Czy to ten sam gatunek?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 20:49 
Offline

Dołączył(a): piątek, 6 kwi 2007, 15:18
Posty: 730
Lokalizacja: Radom
"In all recent monographs and papers this species has been erroneously interpreted as A. fenerula. After having studies the type material and the distribution of A. funerula i found that this species is distributed only in southern part of Portugal and Spain. A new name had to be chosen for the widely distributed, European species: A. chevrieri Gory and Laporte, 1839. This problem is treated in the paper by Bílý (2002)."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 22:20 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Zmienię nazwę. Jak widzę tu:
http://coleoptera.ksib.pl/search.php?ta ... pl&dds=par
nie był podawany z Polesia

Deilus fugax - również nie:
http://coleoptera.ksib.pl/search.php?ta ... pl&dds=par


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 22:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Jasne jest, że w linku który podałeś
http://coleoptera.ksib.pl/search.php?ta ... pl&dds=par
jego tam nie ma, bo są to dane z KFP 15 z roku 1990 a ścislej sprzed 1987.  W tamtych czasach Gutowski poddał wogóle w wątpliwość wystepowanie tego gatunku w Bieszczadach (tym bardziej, że Śliwiński złowił okazy na kwiatach), jednak krótko potem Koledzy wyczerpakowali go na obrzerzach Puszczy Białowieskiej i stało się jasne, że ten enigmatyczny gatunek w Polsce występuje.

"Twoje" stanowisko Deilus fugax zostało opublikowane w 1999.
Podlasie: Wyryki (FC61) - wiele imagines wydobyto z suchych pędów żarnowca Cytisus scoparius (L.) z  zebranych we wrześniu 1997 r., leg. et cult. MH et JG; Włodawa (Źródlisko) (FC71), leg. MH.
Czy dzisiejsze stanowisko to też Wyryki?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 22:50 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Przypominam sobie tę publikację, na końcu cytowanego tekstu jest wzmianka:  Włodawa (Źródlisko) (FC71), leg. MH. Chyba wówczas byliśmy na tym stanowisku i pokazywałem żerowiska.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 22:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ja mam na etykietach "Wyryki, 1.05.1997", wtedy byliśmy tam razem, pokazałeś mi stanowisko i z zebranych gałązek wyszło mi kilka okazów.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: piątek, 3 maja 2013, 23:06 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Marek Hołowiński napisał(a):
Przypominam sobie tę publikację, na końcu cytowanego tekstu jest wzmianka:  Włodawa (Źródlisko) (FC71), leg. MH. Chyba wówczas byliśmy na tym stanowisku i pokazywałem żerowiska.

Miałem na myśli prof Jerzego Gutowskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: sobota, 4 maja 2013, 20:22 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4476
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Zastanawiam się nad wzmianką "Włodawa (Źródlisko) (FC71), leg. MH". To nie jest rekord, brakuje daty, ilości okazów... Jak to znalazło się w druku? Być może to stanowisko odkryłem tuż przed wysłaniem artykułu do redakcji?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: czwartek, 30 maja 2013, 18:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ciekawe, że szukając informacji o długości rozwoju D.fugax (czy 1 czy 2 letni) nie znajduję tej informacji w kolejno przeglądanych pracach:
Gutowski Szypuła Wanat 1994, Plavilstschikov, 1940, Heyrovsky, 1955 - informacji o tym brak. Informację o tym można znaleźć w Svacha a, 1987), Bense (1995).
Rozwój jest dwuletni, co oznacza, że po opuszczeniu imagines w gałązkach znajdują się jeszcze małe larwy jednoroczne.
Przepoczwarczenie następuje w drugim roku późnym latem i zimuje w kolebce postać dorosła.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 02:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Z gałązek zebranych uwaga - 9.04.2017 w okolicy miejscowości Kleszczele w płn wsch Polsce uzyskałem dzisiaj pierwsze imago. W gałązkach znajdowały się niezbyt duże, świeże żerowiska larw jednorocznych, zimujących. Potwierdza to długość rozwoju 2 lata, jak i to, że jednak udało mi się znaleźć stanowisko Deilus fugax (dzięki wskazówkom Marcina Szewczyka, że tam w okolicy on gdzieś musi być!). Stanowisko znalazłem w innym miejscu, ale domyslam się że w całej okolicy da się go znaleźć.


Załączniki:
Deilus_fugax__1.JPG
Deilus_fugax__1.JPG [ 67.52 KiB | Przeglądane 959 razy ]
Deilus_fugax__2.JPG
Deilus_fugax__2.JPG [ 101.78 KiB | Przeglądane 959 razy ]
Deilus_fugax__3.JPG
Deilus_fugax__3.JPG [ 83.8 KiB | Przeglądane 959 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 03:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2681
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
A czy przypadkiem masz na myśli Jacku pobliski rezerwat Jelonka?
Bo jeśli tak, to D. fugax jest stamtąd od dawna znany i zbierany przez wielu kózkolubów (np. dnia 07 IV 2007 wraz z Darkiem "Disparem" pozyskaliśmy tam rośliny żywicielskie, z których 19 VII 2007 wydobyłem 8 exx. imagines).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 09:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Nie tam nie byłem :-) ale o rezerwacie słyszałem. Dlatego piszę że będzie w okolicy,bo pewnie nie jest w dwóch lokalizacjach tylko w całym regionie.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 09:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2681
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Okej.
Zapewne D. fugax nie ogranicza swego występowania do terenu samego rezerwatu, lecz spotykany jest w tamtej okolicy powszechniej, np. gdzieś na poboczach dróg 693 i 685, gdzie rosną jego rośliny żywicielskie.

I jeszcze ciekawostka a propos tego gatunku:
Oprócz Polski trafiłem go na Sycylii i na Peloponezie. Lecz polskie osobniki, w porównaniu do swych południowych krewniaków, z jakiegoś powodu są - uśredniając - wyjątkowo dorodne i wypasione!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 11:27 
Online

Dołączył(a): poniedziałek, 20 gru 2004, 15:58
Posty: 383
Lokalizacja: Wrocław
Wujek Adam napisał(a):
Lecz polskie osobniki, w porównaniu do swych południowych krewniaków, z jakiegoś powodu są - uśredniając - wyjątkowo dorodne i wypasione!


Jakie największe osobniki złapałeś / wyhodowałeś z Polski? Moje okazy z Orzeszkowa są dokładnie takie jak okazy z Turcji czy Bułgarii...

Przypominam sobie minę Jurka Gutowskiego  :?  :?  :?  jak przyniosłem do IBL-u fiolkę z żywymi okazami  :hahaha: Był przekonany że robię Mu podobny kawał jak ktoś wcześniej Śliwińskiemu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: wtorek, 23 sty 2018, 19:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2681
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Już biorę do ręki linijkę, Jurku!
Moje krajowe okazy Delilus fugax osiągają 8-9 mm, podczas gdy pozostałe (przypomniałeś mi o Bułgarii, gdzie także spotkałem ten gatunek) raczej do nich nie dorastają, mierząc średnio 7-8 mm, a najmniejsze z nich (Włoch i Bułgar) mają około 6 mm.

Nowy gatunek dla kraju, zwłaszcza w takiej grupie jak kózki, zawsze jest sporym zdziwieniem i sensacją.
Ciekawe co będzie następne?  :mysl:  :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: środa, 24 sty 2018, 11:14 
Online

Dołączył(a): poniedziałek, 20 gru 2004, 15:58
Posty: 383
Lokalizacja: Wrocław
Jacek Kurzawa napisał(a):
Ciekawe, że szukając informacji o długości rozwoju D.fugax (czy 1 czy 2 letni) nie znajduję tej informacji w kolejno przeglądanych pracach:
Gutowski Szypuła Wanat 1994,...


W naszej pracy taka informacja jak najbardziej jest... Polecam zmianę okulisty ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: środa, 24 sty 2018, 11:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 20:35
Posty: 6956
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
A jest, rzeczywiście, tylko trudno znaleźć w tekście, w środku. Spodziewałem się tego zdania gdzieś na początku lub na końcu akapitu i dlatego nie znalazłem przy szybkim przeglądaniu tekstu.
U Starzyka (bodajże) zawsze to zdanie wyrzucone jest na koniec akapitu.


Załączniki:
deilus.png
deilus.png [ 568.61 KiB | Przeglądane 638 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: środa, 24 sty 2018, 11:20 
Online

Dołączył(a): poniedziałek, 20 gru 2004, 15:58
Posty: 383
Lokalizacja: Wrocław
Wujek Adam napisał(a):
Już biorę do ręki linijkę, Jurku!
Moje krajowe okazy Delilus fugax osiągają 8-9 mm, podczas gdy pozostałe (przypomniałeś mi o Bułgarii, gdzie także spotkałem ten gatunek) raczej do nich nie dorastają, mierząc średnio 7-8 mm, a najmniejsze z nich (Włoch i Bułgar) mają około 6 mm.



Okazy zebrane pod Orzeszkowem w 1993 miały 6-11,5 mm. Tak małych (6 mm) w Bułgarii czy Turcji nie spotykałem...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Żerowiska Deilus fugax
PostNapisane: środa, 24 sty 2018, 11:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2681
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Ponadcentymetrowy Deilus?  :shock:
Gratulacje, takiego jeszcze nie spotkałem!

Na podstawie naszych obserwacji trudno coś wiążącego stwierdzić czy generalizować. Bo wiadomo przecież, że wielkość imagines zależy od bardzo wielu czynników.
Tak czy owak wychodzi na to, że jednak krajowe osobników do mikrych nie należą.
Chyba, że zdybane przez ciebie Jurku poza Polską osobniki były jeszcze większe, niż 11,5 mm?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com