Polskie Forum Entomologiczne

Bardzo dziękuję Panowie!
Teraz widzę na co mam patrzeć i wiem więcej.
... i bardzo mi to pasuje, bo wyszło na to, że mam w zbiorze o jeden gatunek wstęgówki więcej, niż do dziś uważałem!

... choć problem z Drasteria sp. pozostał.

Wujek Adam pisze:... choć problem z Drasteria sp. pozostał

bym obstawił picta ...zobacz od spodniej strony i porównaj z foto na niemieckich forach...

Oprócz żółtoskrzydłych wstęgówek, które tradycyjnie poławiam w Grecji, w tym roku na stokach Ossy udało mi się dopaść także wstęgówkę czerwonoskrzydłą!

Jakieś pomysły/propozycje odnośnie determinacji gatunku?

Catocala coniuncta (Esper, 1787)

Dziękuję Wojtku!

I skoro o tegorocznych pojawach wstęgówek mówimy, to a propos greckiego Kokkino Nero:

- Catocala nymphagoga: rójka w okresie 18. VI - 17 VII, z wyraźną tendencją spadkową w ostatnim tygodniu;
- Catephia alchymista: 2 exx. w dniach 28 VI i 15 VII;
- Dysgonia algira: podobnie jak C. nymphagoga;
- Grammodes stolida: 5 exx. obserwowanych w okresie 18 - 28 VI;
- Lygephila craccae: 4 exx. w dniach 20 VI - 03 VII.

Więcej o innych tamtejszych wstęgówkach po ich oznaczeniu.

A ja się dorzucę z dzisiejszą kutnowską obserwacją Catocala elocata, moja pierwsza tegoroczna (ćma wypuszczona, bez fotki niestety, bom wpadła na tę genialną myśl poniewczasie :> ).

Dzisiejsza, działkowa

Ślicznotka!
Bardzo fajnie jasno ubarwiona. W mojej okolicy są jakieś takie ciemniejsze.

No właśnie - w mojej okolicy.
Zupełnie nie kumam o co latoś stołecznym wstęgówkom chodzi?
Powinny już lecieć jakiś czerwonoskrzydłe, a tymczasem trafiam żółtoskrzydłe!
Kilka dni (tzn. nocy) temu, 27/28 lipca br. miałem zatrzęsienie robactwa na działkowym ekranie. Przyleciały też 2 wstęgówki śliwice. Jedna zlatana, a druga całkiem przyzwoita!
Patrząc na moje tegowatkowe wpisy związane z tym gatunkiem z lat poprzednich wydaje mi się, że a props pory pojawu na Rakowcu coś tu jest z deka nie halo.

U mnie na działce (UTM-DC81) przedwczoraj w nocy na przynęcie dwie wstęgówki - jedna C. nupta, a druga ..... zwiała.

W ostatnią sobotę (6 sierpnia) na przynęcie znowu jedna wstęgówka - tym razem C. electa. Może to ta, co ostatnio zwiała...
Tak się zastanawiam, czy to dopiero początek pojawu, czy to już wszystko na ten rok.

Wczoraj (14.08.2016) w Gdańsku C. fraxini -1 samiec. Poza tym nic.

A u mnie wczorajszej nocy na działkowym ekranie Catocala nupta - nówka sztuka, nie śmigana!

14 VIII i wczoraj też do przynęty pierwsze nupty - świeżuteńkie

Zapewne nie każdy zagląda w WEST-owy wątek, więc i tu zapodam wstęgówkową informację z nocy 19/20 VIII br.:
Miejsce akcji: moja warszawska działka, wabienie do ekranu.
Gatunek: Catocala elocata, dorodny okaz - rozpiętość skrzydeł 84 mm.

A u mnie wczoraj do przynęty znowu Catocala fraxini. Zero innych wstęgówek.

Bieżących wstęgówkowych ciekawostek ciąg dalszy:
Wczorajszego wieczoru mój działkowy ekran zwabił kolejną wstęgówkę: tym razem była to również C. elocata - wyjątkowo okazała, ale po jakichś ciężkich życiowych przejściach skutkujących uszkodzeniami tylnej pary skrzydeł.
Jest to już 4-ta (wliczając drugą C. nupta z 17 VIII br. nie pokazaną w tym wątku) czerwonoskrzydła wstęgówka przywabiona w tym roku przez mnie do światła na przestrzeni krótkiego czasu!

Kolejna C. elocata.
Też działkowa i też zwabiona do światła. Tym razem jednak nie na Rakowcu, lecz na warszawskim Bródnie, na działce mojej Izy "Zgrzytnicy".

A u mnie w klatce schodowej 07.08.2016 catocala elocata?
Wg lepidoptera.eu w pomorskiem niewidywana...

Kolega Satyr dwukrotnie sfocił ją w Gdyni:
viewtopic.php?f=84&t=26018&hilit=elocata
viewtopic.php?f=84&t=19606&hilit=elocata
Ja natomiast w tym roku spotykam same C.fraxini -fotka z dnia 02.09.2016 r.

W sierpniu i wrześniu kilkukrotnie, ostatnio EA94 - 05.09.2016, mimo znacznych opadów deszczu - do UV...

Od 15-go sierpnia, kiedy w swej okolicy odnotowałem pierwszą tegoroczną czerwonoskrzydłą wstęgówkę, do chwili obecnej (8 września) obserwuję wstęgówkowe szaleństwo! Nigdy dotąd nie widziałem tyle tych motyli. Co prawda trafiają się tylko dwa gatunki (C. nupta i C. elocata), ale za to lecą mi do ekranu chętniej niż w minionych latach, no i poza tym przesiadują nocami w liczbie mnogiej pod różnymi źródłami światła na moim osiedlu.
Straciłem rachubę w ich liczeniu, ale natenczas widziałem ich na pewno ponad 30 exx.
Niektóre z nich (te ładniejsze, niezlatane) zasilają mój zbiór, a pozostałe - a tych jest większość - mają u mnie wolne.

Pewnie te, które uciekły z Pomorza, zasiliły Twoj region

A to to co? Znalezione 3 dni temu na klatce w bloku w Ławicy. Gdyby co to mogę okaz rozpylić i pokazać w całości tylne skrzydło albo inne rzeczy.

Elocata.

Dzięki!

EA94 - 19.09.2016...

...20.09.2016...

P.S. i sprzed kilku dni...

I jeszcze słów parę o zeszłorocznych Catocalinae odłowionych przez mnie w greckim Kokkino Nero:
Motylki poleżały sobie niespreparowane do zimy, aż pewnego mroźnego dnia rozwilżyłem je i rozpiąłem.
... a po rozpięciu nie jestem już taki pewien co właściwie złowiłem?!

Poniżej fotki 4 exx. wraz z krótkimi info i z rozpiętością ich skrzydeł.
Może ktoś pokusi się o ich oznaczenie?

4 - Catocala separata

Pierwsze dwa motylki to Catephia alchymista - w Grecji, ani nawet w Europie nie ma drugiego gatunku z rodzaju Catephia.

W rodzaju Catephia nie ma, tyle że pierwszy motyl to raczej Aedia leucomelas a nie C.alchymista.

Racja, mój błąd. Zasugerowałem się wpisaną już nazwą rodzajową...

Witam!
Ostatnia wstęgówka wygląda jak zlatana Catocala nymphagoga (ESPER, 1787). Mam też kilka w takim stanie.

Po namyśle przedostatnia może być, Lygephila craccae (Denis & Schiffermüller, 1775). Prawie wszystkim, które mam robiłem preparaty.

Wstegowka to separata. Nie do pomylenia nawet z disjuncta z racji bardzo szerokiego opylenia tylnych skrzydeł co na tym motylu jest dobrze widoczne.

Mothman pisze:Catocala separata

ento pisze:Wstegowka to separata. Nie do pomylenia nawet z disjuncta z racji bardzo szerokiego opylenia tylnych skrzydeł co na tym motylu jest dobrze widoczne.

Czarna obwódka na tylnych skrzydłach jest tak szeroka, że niemal zlewa się z przepaską... poza tym Catocala nymphagoga nie miałaby aż tak kontrastowej białej plamki na przednim skrzydle.

Macie rację w oznaczeniu C. separata. Trzeba czytać oryginalne opisy gatunków, takie jak: FREYER (1847: 43-44, pl. 508 fig. 4).
Jak już pisałem mam pewniaki oznaczone z preparatu jako C. nymphagoga i mają mylące cechy zewnętrzne, włącznie z rozpiętością skrzydeł.

Prócz czytania ważne jest też opatrzenie i materiały porównawcze. Mam bardzo dużo łowionych przez siebie nymphagoga i żadna nie jest dla mnie do pomylenia z separata. Naprawdę tu nie potrzeba prucia odwłokow.

Łał!
Wychodzi więc na to, że na moich ostatnich fotkach mamy:

Grecja_2016_01: Aedia leucomelas
Grecja_2016_02: Catephia alchymista
Grecja_2016_03: Lygephila craccae
Grecja_2016_04: Catocala separata

Bardzo dziękuję za determinację i przy okazji przepraszam za sugerowanie przynależności rodzajowej motyla z pierwszej fotki, mój błąd!

Ps. Do Autorów oznaczeń odezwę się na priva, aby podpiąć pod okazy etykiety z nazwiskami determinatorów.

Adam, czy w przypadku L. craccae, badania kopulatorów, które wykonałeś, potwierdziły w 100% Twoją wstępną determinację w oparciu o znane podstawowe cechy morfologiczne? Czy były jakieś "kwiatki" warte poznania i analizy?

Lukaszm pisze:Adam, czy w przypadku L. craccae, badania kopulatorów, które wykonałeś, potwierdziły w 100% Twoją wstępną determinację w oparciu o znane podstawowe cechy morfologiczne? Czy były jakieś "kwiatki" warte poznania i analizy?

Jeśli chodzi o wstępną determinację okazów, które posiadam i oznaczyłem, miałem wcześniej takie podejrzenia i okazały się prawdziwe. Ale w jakichkolwiek wątpliwościach należy preparować.
Omawiany egzemplarz, to tylko oglądowa determinacja. Tak zwane kwiatki mogą wystąpić w przypadku posiadania reprezentatywnej grupy np. motyli, przypuszczalnie tego samego gatunku z różnych odległych od siebie stanowisk i na dodatek różniących się drobnymi szczegółami. Jak kiedyś na Forum już pisałem, oznaczanie tylko z wizerunku niesie ze sobą duże prawdopodobieństwo pomyłki. Skutkuje to później w różnego rodzaju pomówienia itp. Autorzy zapytań o oznaczenie własnego materiału, nie bez przyczyny oczekują pomocy. Znaczy to, że mamy do czynienia z poważniejszym tematem.
Umieszczając moje fotografie motyli z zapytaniem, dodaję przeważnie foto preparatu. Taka kombinacja jest znacznie lepsza i prowadzi do trafniejszych oznaczeń.

Dodam z moich wstęgówek dwa gatunki: Catocala hymenaea ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775) ; Catocala diversa (GEYER, [1827-1828]) . Pierwsza złowiona na ekranie ustawionym w starym opuszczonym sadzie, ( Bułgaria, Rodopy 25.06.). Drugi gatunek znajdowałem na pniach większych dębów w nadmorskiej makii, (Chorwacja, Vinodol 18-25.07). Skutecznie korzystająca ze swojego kamuflażu, zlewała się z kolorem i fakturą kory. Niezwykle płocha. Podejście na odległości wyciągniętej ręki było prawie niemożliwe. Odlatywała natychmiast omijając obręcz siatki. Do złowienia pierwszej sztuki musiałem poczekać, dopracowując odpowiednią metodę i prowizorycznie konstruując sprzęt. Plastikowa pięciolitrowa butelka przycięta na średni profil pnia okazała się niezawodna.
W czasie ponad tygodniowej obserwacji doliczyłem się kilkudziesięciu egzemplarzy. Towarzyszył im następny, mniej liczny gatunek, już kończący pojaw: Catocala promissa ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775).

Tegowątkowy zbiór wstęgówek & gatunków pokrewnym sukcesywnie się nam powiększa!
Brawo Adamie!
I tym większe brawo, że podrzuciłeś ciekawe uwagi o siedliskach i zwyczajach pokazanych motyli.

No i co tam ciekawego słychać u wstęgówek w 2017 roku???
Ja, jak do tej pory, spotkałem następujące gatunki:
W Grecji, u podnóży Ossy, w dniach 19 VI - 19 VII br.
- Catocala coniuncta,
- Catocala nymphaea,
- Catocala nymphagoga,
- Catocala separata,
- Catocala sp. - jak spreparuję, to pokażę, może ktoś pomoże oznaczyć?
- Dysgonia algira,
- Grammodes stolida,
- Lygephila craccae,
+ Po powrocie do Polski, na swojej działce w Warszawie 20 VII br.
- Catocala fulminea.

Też z tego roku, ale z hodowli. Gatunek północnoamerykański Catocala briseis.

Stołeczne wstęgówkowe ciekawostki z poprzedniego wieczoru:
Podczas gdy na warszawskiej Woli Paweł Bachanek przydybał siedzącą na ścianie pierwszą tegoroczną C. nupta, ja na swej działce odnotowałem na ekranie C. fulminea.

Witam,
kolejna już w ostatnich dniach, dębicka C.elocata, w poprzednich latach ja szczęścia nie miałem albo w tym roku jest jej więcej

Pozdrawiam, Andrzej

Wczorajszy wieczór był wyjątkowo przyjazny wstęgówkom w mojej okolicy, bo rzadko się zdarza, aby mój działkowy ekran odwiedziły 2 exx. jednej nocy. Gatunkowego zaskoczenia nie było: C. nupta i C. elocata.

Wujek Adam pisze:Wczorajszy wieczór był wyjątkowo przyjazny wstęgówkom w mojej okolicy, bo rzadko się zdarza, aby mój działkowy ekran odwiedziły 2 exx. jednej nocy. Gatunkowego zaskoczenia nie było: C. nupta i C. elocata.

Raczej przyjazny łowcom wstęgówek.
Kilka gatunków wstęgówek złowiłem w tym roku w USA w Utah. Na razie są na rozpinadłach. Jak zdejmę to wrzucę fotki.

Z ostatniego świecenia

Wczorajszego wieczoru po bezwstęgówkowym okresie w końcu coś się zaczęło dziać. Do przynęty, po jednym motylu C. fraxini, C. nupta i C. sponsa. Ten ostatni bardzo mnie zaskoczył, tym bardziej, że nie był zlatany. Dotychczas C. sponsa widywałem na przynęcie w drugiej połowie lipca. W sierpniu już motyli nie było, a przynajmniej ich nie widywałem, chociaż źródła podają, że lot motyli do połowy września. W związku z tym ciekaw jestem Waszych późnych obserwacji Catocala sponsa.
Dodam, że według mnie jest to gatunek najbardziej płochliwy spośród ww. gatunków. Fraxini udało mi się złapać, bez problemu. Nupta dała się obfotografować (telefonem, zdjęcia słabe więc nie zamieszczam) i chociaz kilkakrotnie odlatywała, to za chwile wracała. Do sponsy podchodziłem dwukrotnie w odstępie półgodzinnym lecz bezskutecznie.
No cóż, spróbuje dzisiaj.

Na razie sponsy brak. Następnego wieczoru jednak ponownie pozowała nupta.

Wstęgówki (w znaczeniu: Erebinae) w Greckim Kokkino Nero w dniach 09 - 17 września br. nie spisały się najgorzej!
Odnotowałem:
- Catocala coniuncta,
- Lygephila craccae,
- Dysgonia algira,
- Grammodes geometrica - po raz pierwszy w tej okolicy i po raz pierwszy odkąd interesuję się mrocznicowatymi!

- Grammodes stolida.
Temperatura wieczorami/nocami wahała się w granicach od +15 do +20 st. C. Jakieś wstęgówki leciały do lamp w zasadzie co noc, choć raczej nie w powalających ilościach. Dominantami były D. algira i G. stolida.

I jeszcze słówko - a nawet rzut oka - na moje zeszłoroczne greckie Erebinae.
Dopiero teraz zdjąłem je z rozpinadeł i niniejszym prezentuję:
- Grammodes geometrica. Okaz z września '17 w stanie nie idealnym, ale przecież widać z kim mamy do czynienia.
- Catocala separata. Okaz z lipca '17 w sporo lepszym stanie, niż pokazany przeze mnie w tym wątku rok temu.

No i jak tam u Was z Erebinae w tym roku?
U mnie od paru dni pojawia się Laspeyria flexula.
Tylko patrzeć, jak na ekranie siądzie Catocala fulminea!

U mnie L. flexula trzy dni temu, świeżutka, chyba prosto z poczwarki (niestety bez zdjęcia).

Pierwsza tegoroczna przedstawicielka rodzaju Catocala została na mojej działce odnotowana.
Nocą 16/17 VI br. przyleciały do ekranu 3 exx., na następnej nocy 1 ex. wstęgówki śliwicy.

Nocą, z 16/17.06. w Krakowie-Bodzowie ponad 10 szt. świeżutkich C. fulminea.
Kraków rules

Pod Przemyślem pierwsze wstęgówki 10.VII - C.fulminea w ilości kilku sztuk do lampy, jedna już zlatana.

Niby okaz to okaz. Porządnie metryczkowany zawsze ma wartość faunistyczną. Ale ta preparacja Tomaszu! Potrenuj na jakichś pospolitych bielinkach.

Antku, to moje drugie rozpinanie w życiu więc musi być toporne O rozpinaniu wiem tyle co przeczytałem na forum i z literatury więc zdaję sobie sprawę że jeszcze sporo praktyki przede mną, tym bardziej wartościowe są krytyczne uwagi żeby nie utrwalić złych praktyk - co konkretnie na podesłanym przykładzie warto by poprawić? Za nisko podciągnięte skrzydła? Wiem że rozpinadło trochę za ciasne, chwilowo nie mam nic większego na osobniki z pokaźniejszym odwłokiem.

co konkretnie na podesłanym przykładzie warto by poprawić?

Zobacz np. zdjęcia z postu Adama z 3 marca. Tylny brzeg przedniego skrzydła powinien być prostopadły do tułowia, ewentualnie lekko podniesiony do góry. Nie może być natomiast opuszczony w dół. jak u twoich okazów. Rowek na odwłok i tułów motyla musi być nieco większy od motyla. Musisz postarać się o rozpinadła różnych rozmiarów,

Dzięki Antku za porady, przy kolejnym rozpinaniu postaram się wprowadzić je w praktykę.

No i stało się!
Wiedziałem, że Catocala fraxini występuje w mojej okolicy, ale dotąd jakoś omijała moją działkę. Nadszedł jednak dzień (a w zasadzie noc), kiedy okazały samczyk skusił się zapachem opadających śliweczek "ufo".
Akcja zespołowa w wykonaniu Pawła Bachanka który wypatrzył motyla + moim zakończyła się sukcesem i w ten sposób rzeczony samczyk zasili moją kolekcję.
Drugiej, czerownoskrzydłej wstęgówki (prawdopodobnie C. nupta) również interesującej się przejrzałymi śliwkami, pochwycić się nie udało.
Rzekłbym, że to dość wczesna data obserwacji C. fraxini.

Witam.
3 i 4 sierpnia, żona spłoszyła rano wstęgówkę (ta sama?) z prania wywieszonego na noc.
Zastanawiam się czy motyl ściągnął do wilgoci z prania, czy to tylko przypadek.
Gatunku niestety nie podam (któraś z czerwonych), bo zdążyłem tylko zobaczyć je jak odlatywały,

Na przynęcie Catocala electa (UTM-DC81, 29.VII.2018). Z wstęgówek ten gatunek spotykam tam corocznie i stosunkowo najliczniej (ale bynajmniej nie licznie ), zdecydowanie rzadsze są C. nupta i C. fraxini.

Długo przeze mnie oczekiwana z terenu Trójmiasta C. elocata. Znaleziona w Gdyni 09.08.2018.

Dodam, że przed chwilą znowu w Gdyni w bramie zauważyłem kolejną elocatę. Może więc nie jest tak z nią źle, albo ten rok jest urodzajny w ten gatunek. Siedziała poza moim zasięgiem, więc tylko słaba fotka.

ten rok jest urodzajny w ten gatunek

Chyba właśnie tak. U mnie zawsze przeważały C.nupta, a w tym roku latają głównie C.elocata

Siema. Moja przygoda z catocalami extremum osiągneła parę lat temu , obecnie bardziej oglądam i komentuję hiihihi ,wspomagam w polowaniach Wujka Adama, bawię się przy tym niesamowicie . Merytorycznie to mogę potwierdzić że fraxini pojawiła się o miesiąc wcześniej , 05 .07 na przynęcie obserwowałem 4 sztuki z czego 2 mocno zlatane ,sezon jest mocno nietypowy , bo poza nimi były też elokaty i sponsy ,które w poprzednich latach nalatywały przynętę w następujących po sobie fazach, rzadko występując razem , a fraxini przeważnie zamykała sezon ,odławiana była przeze mnie nawet na przełomie wrzesnia i pażdziernika przy bardzo niskich tęperaturach ,obecnie przemieszanie na maxa ,
C.nupta będąca dominantem w uprzednich sezonach narazie bez obserwacji

C. elocata - Stasiówka EA 34, 11 VIII, 1 ex. w garażu.

Dajcie jakiś sprawdzony przepis na mieszaninę wabiącą wstęgówki, bo jak wabiłem na piwo + cukier to nic nie przylatywało

Przynęta na ćmy ma pachnieć owocowo, nie chmielem Dorzuć do tego piwa jakiś dżem albo owoce, jedno i drugie najlepiej podfermentowane (polecam zwłaszcza śliwki).

Elocata dziś w domu - na stole leżała morela - ciut pachnąca...skubane mają dobry nos .....
Masz rację Aneto - owocowo ale "nuta" alkoholu musi być

Ja uważam, że wystarczy wino przyprawione cukrem. Nasączam tym myjki kuchenne, które wieszam na gałęziach. Lecą do tego i wstęgówki. Zdjęcie sprzed dwóch dni. Była jeszcze C.sponsa, ale nie chciała pozować do fotki.

Minionej nocy do przynęty pierwsza w tym roku gdańska Catocala fraxini.

Jan M pisze:Dajcie jakiś sprawdzony przepis na mieszaninę wabiącą wstęgówki, bo jak wabiłem na piwo + cukier to nic nie przylatywało  :mysl:

kup najtańszy dżem porzeczkowy / powidła śliwkowe + 1 ciemne piwo + 1 kieliszek wódki + kilka łyżek cukru , podgrzej w garnku by uzyskać substancję o konsystencji kiślu (piwa tak z 1/4 lub 1/3 wystarczy, resztę można wypić. posmaruj drzewa (najlepiej liściaste o chropowatym pniu by łatwiej mazidło się przyklejało) na skraju łąki/lasu/ ogrodu około godziny 20, co 15 min zerkaj co przyleciało
jak trafisz w dobrą noc to i przyleci ci tego masa, a w ciągu dnia rusałkowate, szczególnie ceiki/admirały/kratkowce

chociaż i tak do tej pory nic nie przebiło zlewek z wina pomarańczowego :)_

Ech, u mnie tylko 6 obserwacji na cały sezon jak na razie. 2x C. elocata, 1x C. nupta, 2x C. fluminea i 1x C. fraxini (moja pierwsza obserwacja od 28 VIII 2011) i niestety w przypadku jesionki jestem w tym momencie dodatkowo bez materiału dowodowego na ten rok, gdyż spotkany osobnik zdołał mi uciec. Raz jeszcze widziałem w locie jedną, ale nie jestem w stanie określić gatunku. Ale prawdopodobnie była to C. elocata/nupta, ponieważ to je spotykam najczęściej. Chyba zacznę stosować te przynęty, bo czuję się niemal bezsilny, a C. fraxini od momentu tegorocznej ucieczki (25 VII) jest moim głównym celem jeśli chodzi o motyle nocne. Łowię głównie na Mazurach w okolicach jeziora Narie i wydaję mi się, że ogólnie nie mam szczęścia, nie tylko w temacie wstęgówek. Do innych ciekawszych obserwacji na ten rok mogę zaliczyć: 6x Aglia tau (samce), 1x Endromis versicolora (samiec), 3x Peridea anceps (w tym 1 piękna samica) i 1x Epione vespertaria, ale jednak wydaję mi się, że mógłbym wyciągnąć dużo więcej i czuję niedosyt.

Maciej Sosnowski pisze:2x C. elocata, 1x C. nurtami, 2x C. fluminea

Czy mógłbyś Macieju powiedzieć co to za gatunek C. nurtami ?

Autokorekta najwyraźniej mnie przechytrzyła…