Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 18 wrz 2018, 23:34


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 23 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 21:55 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Będzie bez wycieczek osobistych, ..... :mysl:
Dotyczy to tylko motyli... wszystkich, bo mam o tym jako takie pojęcie.
Jak nie znam się na czymś (te cholerne koszówki), to się nie odzywam :no:
Dzisiaj, tj 15 lipca 2014 r. na forum w dziale foto - oznaczanie (itp) osoby mieniące się autorytetami w w/w dziale popełniają kardynalne błędy.
Nie jestem osobą nieomylną, ale... ludzie, co robicie?!!!
Dlaczego wypisujecie bzdury? Dlaczego popełniacie kardynalne błędy?
Mam doświadczenie terenowe od 1982 roku, mikra zacząłem zbierać w 1991.
Jak widzę te "fachury" i co oni wypisują, to szlag mnie trafia.
Pozdrawiam oznaczaczy internetowych, co nawet terenu nie lizneli


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 21:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
Kolego,
może jakiś konkret? To po pierwsze.
Po drugie. Jak widzisz błąd to uprzejmie przedstaw swoje stanowisko i popraw tych co się mylą. Forum ma nam pomagać, wzbogacać naszą wiedzę i czynić pracę łatwiejszą i przyjemniejszą.

Nie widzę sensu w tego rodzaju postach...

:ap:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:07 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
proszę bardzo
viewtopic.php?f=84&t=28703&p=196183#p196183
Jakoś bez komentarzy...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
No i co?
Wyjaśniłeś swoje stanowisko i słusznie. Nie rozumiem Twojej frustracji...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 gru 2004, 16:14
Posty: 1930
Lokalizacja: Rzeszów
Specjalność: Psychidae
ja też, a szczególnie nie rozumiem tych epitetów...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:34 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Miłosz,
ale takich baboli jest multum,
sam zdajesz sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się tak, ad już oznaczyć,
Tyle, że nikt się nie wychyli, bo się narazi, "fachowcom", wyjadaczom,
Bo to fachura.
Teraz jestem pieniaczem.
Ok
Trudno,
Takie życie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3121
Lokalizacja: Łódź
motylarz niestety jesteś przykładem wyjątkowej arogancji. Napisałeś na forum ledwo kilkadziesiąt postów (wierzę, że ważnych, merytorycznych i wartych uważnego przeczytania) i to wstydząc się pisać pod własnym nazwiskiem, a żądasz żeby inny froumowicz popełnił co najmniej sepuku, bo ci nie odpowiedział w ciągu kilku godzin !!!
Pomijając fakt, że możesz mieć rację (nie znam się na motylach), to może więcej rozwagi i powściągliwości? A może te osoby, które tak ostro atakujesz, po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 20 lut 2005, 22:21
Posty: 867
Meisterstück trollingu !!!

Niby łapie na zdezelowaną wędkę (błąd logiczny w tytule postu) ale już są brania!

FAJNE


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:42 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Jakie epitety?
Czy to że chciałbym dowiedzieć się rzetelnej wiedzy to epitety?
viewtopic.php?f=84&t=28712&p=196210#p196210
Tu nie doczytałem, nie zauważyłem opisu na zdjęciu.
Rzetelnie się przyznałem i starałm sie naprowadzić fotografa na właściwe tory.
Jak to jest źle, to już się nie będę odzywał


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
motylarz napisał(a):
Miłosz,
ale takich baboli jest multum,
sam zdajesz sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się tak, ad już oznaczyć,
Tyle, że nikt się nie wychyli, bo się narazi, "fachowcom", wyjadaczom,
Bo to fachura.
Teraz jestem pieniaczem.
Ok
Trudno,
Takie życie


Babole są nawet w publikacjach naukowych z kluczami włącznie. I tutaj nie chodzi o żadne wychylanie się. Jesteśmy grupą przychylnych sobie ludzi, którzy dzielą się z innymi swoją mniejszą lub większą wiedzą. To nie seminarium naukowe by ktoś się miał wychylać lub nie.

Ja gdy widzę błąd poprawiam i wstawiam buźkę na koniec, co by nie urazić nikogo, ja się nie mądrze tylko pomagam innym na miarę swej wiedzy i możliwości.

Ale jedni skorygują i wstawią na koniec uśmieszek, a drudzy ociekają jadem. Takie życie ;)

Bez urazy  :birra:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 gru 2004, 16:14
Posty: 1930
Lokalizacja: Rzeszów
Specjalność: Psychidae
motylarz napisał(a):
Jakie epitety?

No jak koszówki mogą być cholerne ? :ap:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 22:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 12204
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Jacek Kalisiak napisał(a):
A może te osoby, które tak ostro atakujesz, po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?

Widziały 8) Ale kiedy mnie zdarza się kogoś korygować, nie czuję potrzeby, żeby ta osoba rozdzierała szaty i posypywała głowę popiołem, o seppuku już nie wspominając ;) Wg mnie wystarczy napisać dlaczego dane ID jest błędne, niepełne czy co tam jeszcze - argumenty, nie emocje powinny rozstrzygać sprawę.

BTW, bo muszę - nigdy nie określałam się jako autorytet. Jeśli ktoś mnie za takiego uważa, jego broszka; ja znam swoje miejsce.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:01 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Miłosz Mazur napisał(a):
otylarz napisał(a):
Jakie epitety?

No jak koszówki mogą być cholerne ? :ap:
Przenośnia, bo tego ogarnąć nie potrafię.
Kamil Mazur napisał(a):
Wg mnie wystarczy napisać dlaczego dane ID jest błędne, niepełne czy co tam jeszcze - argumenty
Bez przesady...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:08 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
i następny kamyczek do ogródka
viewtopic.php?f=70&t=28655
Fachowiec oznaczył....
Zenada...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 paź 2009, 09:48
Posty: 1313
Lokalizacja: Białystok
Płeć: kobieta
motylarz napisał(a):
następny kamyczek do ogródka


Proponuję wątek do kosza. Tam są już inne takie zabawne  :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3121
Lokalizacja: Łódź
Cytuj:
po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?

Podałem przykład najbardziej prozaicznej możliwości. Bardzo sobie cenię możliwość spotkania z tak życzliwymi osobami jak ty Aneto, chociaż tylko poprzez forum. Tymczasem motylarz zachował się, jakby tu na forum działy się dantejskie sceny, a on był zbawcą świata. Moim zdaniem pojechał po bandzie. Pierwsza wypowiedź motylarza w wątku była ok, chociaż powinien po prostu od razu napisać, że gatunki rozróżnialne tylko po kopulatorach i samo rozmieszczenie to ciut mało. Natomiast ten wątek rozpoczął bardzo niefortunnie ....

Cytuj:
i następny kamyczek do ogródka


Ale dlaczego motylarzu nie odzywałeś się w tym wątku?


Ostatnio edytowano wtorek, 15 lip 2014, 23:16 przez Jacek Kalisiak, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:15 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
dlaczego mój post podpisany imieniem i nazwiskiem się nie ukazał na forum?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:40 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Jacek Kalisiak napisał(a):
Ale dlaczego motylarzu nie odzywałeś się w tym wątku?
Bo na chrząszczach się nie znam, to Twoja domena
a babol idzie w świat...
Ale taki tępy pieniacz właśnie widzi to pseudo oznaczanie
ps wycięto, skasowano mój post. Przypomnij sobie rozmowę z połowy maja.
:no:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 wrz 2008, 10:22
Posty: 786
Lokalizacja: Gmina Rokiciny DC12
motylarz napisał(a):
Dotyczy to tylko motyli... wszystkich, bo mam o tym jako takie pojęcie.
Mam doświadczenie terenowe od 1982 roku, mikra zacząłem zbierać w 1991.

viewtopic.php?f=84&t=28688
Widzisz, a nie wiesz czy to dzienny czy nocny ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:52 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 3966
Lokalizacja: Skierniewice
UTM: DC45
Motylarz - możesz wejść na swoje konto i wpisać imię i nazwisko, wtedy nie będzie trzeba podpisywać postów i zawsze te dane będą widoczne dla każdego. Do podawania swoich imion i nazwisk zachęcam i namawiam od dawna. Zawsze przyjemniej się dyskutuje z osobami znanymi z imienia i nazwiska.
 
Jeśli chodzi o oznaczanie zdjęć na forum to - może poza charakterystycznymi gatunkami - jest ono obarczone ryzykiem błędu z wielu powodów, które jak sądzę są Ci doskonale znane. Generalnie zbiory podpisanych fotek, które zostały oznaczone na forach, w zasadzie mają taką samą wartość jak niepodpisane, czyli prawie zerową. Entomologia to nie jest nauka do uprawiania w wirtualnym świecie, tylko w realu i z mikroskopem. Skoro jak piszesz w wątku wcześniej motylami zajmujesz się od lat '90tych i mikrami również - to powinieneś mieć tego świadomość. Nikt nie jest nieomylny, również wymieniani przez Ciebie fachowcy. Często potrzeba wiele czasu do oznaczenia okazu, przekopania literatury, zrobienia preparatów, konsultacji, porównań a nawet badań DNA. Oczekiwanie 100% skuteczności w oznaczaniu z fotek jest pewną formą naiwności, którą można wybaczyć początkującym - a Ty chyba do początkujących nie należysz.

Nie wiem do jakich konkluzji ma doprowadzić ta dyskusja, zapewne ma pokazać słabość pewnych elementów forum oraz zbesztać tzw. fachowców/nietykalnych/tych którym wszystko wolno/... *(niepotrzebne skreślić). Szkoda, że brakuje pomysłu jak temu zaradzić. To byłaby prawdziwa wisienka na torcie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: wtorek, 15 lip 2014, 23:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3121
Lokalizacja: Łódź
Motylarzu, ale błąd zauważyłeś, jednak nie poprawiłeś!
Za dużo ostatnio tego narzekania na forum. Tak samo jak bezproduktywnego narzekania na PTE. Forum to jego uczestnicy. PTE to jego członkowie. Forum możecie zmienić własną aktywnością i własnym przykładem. Tak jak i PTE! Chcecie coś zrobić, przeprowadzić, zmienić? Róbcie to!
Cytuj:
osoby mieniące się autorytetami w w/w dziale popełniają kardynalne błędy

Nigdy nie zauważyłem cienia zarozumialstwa ze strony Anety, za to zauważam ogromną aktywność i wiele życzliwości. A błędów i pomyłek nie popełniają ci, co nic nie robią. Tak jest bezpieczniej .... Podnieść poziom forum? Niestety musimy to robić sami, swoimi rencami ... A tej wzajemnej nieżyczliwości w Polsce mam naprawdę dosyć!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: środa, 16 lip 2014, 00:47 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
motylarz napisał(a):
dlaczego mój post podpisany imieniem i nazwiskiem się nie ukazał na forum?

Witas
Witold Zajda
Witek Płachta napisał(a):
Widzisz, a nie wiesz czy to dzienny czy nocny ;)
Myślę, że bez komentarza
Cała dyskusja zeszła w nie odpowiednim kierunku. Moim (pieniacza) zamysłem było rzetelne oznaczanie motyli (tylko i wyłącznie motyli, no noże poza tymi... koszówkami, Kamil, Grzesiek sory). Przeraża (BOLI) mnie to, że bezkrytycznie przyjmuje się za pewnik, że forumowi eksperci (mam na myśli tych przed monitorem) są guru. "Poparzyłem" się wieloma gatunkami. Ale dzisiaj, tj we wtorek po prostu nie wytrzymałem... I tak mam. Wiedza 25 letnia... cóś tam zostało
Osoby które mnie znają z terenu, oznaczają owady, których na oczy nie widziały, ale w necie owszem...
Dzielę się wiedzą,. Pokazuję co i jak. Niech na forum teraz objawi się osoba, która była ze mną w terenie i na tym nie skorzystała, chociaż cóś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu
PostNapisane: środa, 16 lip 2014, 08:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
Życzę więc sukcesów i udanego sezonu  :okok:

Temat zamykam  :birra:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 23 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com