Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 23 lip 2018, 13:44


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 10 sie 2015, 23:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Ten sam modraszek na obu zdjęciach
http://img2.garnek.pl/a.garnek.pl/029/8 ... raszek.jpg
http://img4.garnek.pl/a.garnek.pl/029/8 ... raszek.jpg


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 10 sie 2015, 23:26 
Online

Dołączył(a): sobota, 8 sie 2009, 11:01
Posty: 454
Lokalizacja: Otwock
P. icarus


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 10 sie 2015, 23:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
podejrzewałem ikara ale liczyłem na jakis komentarz :?
na te pomaranczowe plamki bo nigdy czegoś takiego nie widziałem u ikara,
czy go mozna nazwac jako aberracja czy raczej anomalia w granicach gatunku ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: wtorek, 11 sie 2015, 00:24 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 11963
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Przypominam, że linkowanie zdjęć jest nieregulaminowe. Wklej je normalnie do wątku.

A pomarańczowe plamki są w normie, bo to samica.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: wtorek, 11 sie 2015, 01:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
sie zapomniałem bo to nie moje fotki
ale ok juz sie poprawiam.
Czy niebieskie samice u ikara to raczej norma ?
Ja spotykałem raczej w drugą stronę czyli ciemniejsze - prawie czarne
ale niebieskie ?
dzięki za oznaczenie :ok:


Załączniki:
modraszek.jpg
modraszek.jpg [ 49.25 KiB | Przeglądane 3570 razy ]
modraszek2.jpg
modraszek2.jpg [ 41.73 KiB | Przeglądane 3570 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: wtorek, 11 sie 2015, 01:51 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 12:14
Posty: 11963
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Andrzej El napisał(a):
Czy niebieskie samice u ikara to raczej norma ?

Najczęstsze są, jak piszesz, samice brązowe, ale mogą prezentować całe spektrum intensywności błękitnego nalotu, od lekkiego przyprószenia u nasady skrzydeł, aż po takie efektowne (i dużo rzadsze) osobniki jak pokazany w tym wątku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: wtorek, 11 sie 2015, 14:59 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 14:29
Posty: 5133
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Już kiedyś pokazywałem to zdjęcie, ale dołączę go jeszcze raz. Pokazuje różne formy samic Polyommatus icarus.


Załączniki:
Polyommatus icarus samice.jpg
Polyommatus icarus samice.jpg [ 96.76 KiB | Przeglądane 3509 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: sobota, 15 sie 2015, 01:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
wczoraj trafiłem na taką z niebieskimi końcówkami
- chyba jednak ikar ? (1).
- a drugi modraszek to srebroplamek ?(2).


Załączniki:
niebieskie koncowki800.jpg
niebieskie koncowki800.jpg [ 135.26 KiB | Przeglądane 3422 razy ]
srebro.800.jpg
srebro.800.jpg [ 136.64 KiB | Przeglądane 3422 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: wtorek, 18 sie 2015, 09:52 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 18 cze 2013, 19:06
Posty: 45
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Andrzej El napisał(a):
Czy niebieskie samice u ikara to raczej norma ?


W ciągu pięciu lat, tylko raz widziałem taka samiczkę i może już nie zobaczę. Jednak nie jeździłem po całej Polsce, więc może inni obserwowali częściej. Ciekawe, czy to kwestia genów, czy innych czynników.


Załączniki:
142_3.jpg
142_3.jpg [ 143.36 KiB | Przeglądane 3288 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: sobota, 19 wrz 2015, 18:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Można prosić o oznaczenie ?


Załączniki:
modry1.jpg
modry1.jpg [ 144.63 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry2.jpg
modry2.jpg [ 144.59 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry3.jpg
modry3.jpg [ 146.38 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry4.jpg
modry4.jpg [ 141.77 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry5.jpg
modry5.jpg [ 141.92 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry6.jpg
modry6.jpg [ 144.67 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry7.jpg
modry7.jpg [ 137.49 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
modry8.jpg
modry8.jpg [ 141.33 KiB | Przeglądane 3152 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: sobota, 19 wrz 2015, 19:31 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 14:35
Posty: 665
Lokalizacja: Gdansk
1,4,5 -Plebejus argyrognomon
2,3 -Polyommatus icarus
Pozostałe to Aricia agestis


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: sobota, 19 wrz 2015, 23:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Więkie dzięki Ramidon. Mam spore problemy z odróznieniem idasa,argusa i srebroplamka.
A dlaczego 2 to wg Ciebie ikar. Nie ma plamki w komórce środkowej. No chyba że to ta forma ikarusa :P. Agestis  umie oznaczyć jak ma dobrej jakości strzępine bo zlatane to już gorzej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 20 wrz 2015, 09:45 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 14:35
Posty: 665
Lokalizacja: Gdansk
U drugiego faktycznie nie widać plamki. Jednak to ikar, na co wskazują inne cechy tego motyla. Te dodatkowe plamki u ikara mogą być niewyraźne lub zdarza się, że brak ich zupełnie. Można by jeszcze wziąć pod uwagę dużo rzadszego Polyommatus thersites, który ma podobny do icarusa układ plamek, jednak ogólnie wygląda nieco inaczej. Możesz jeszcze napisać, gdzie go sfotografowałeś.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 20 wrz 2015, 12:30 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 14:29
Posty: 5133
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Andrzej El napisał(a):
Agestis  umie oznaczyć jak ma dobrej jakości strzępine bo zlatane to już gorzej
Andrzeju, agestisa można oznaczyć, choćby w ogóle nie miał strzępiny - zajrzyj do klucza modraszków.
Cytuj:
na spodzie tylnych skrzydeł druga od brzegu przedniego czarna plamka jest wysunięta wyraźnie z przepaski środkowej ku nasadzie skrzydła

Oczywiście drugi polski gatunek A. artaxerxes też ma taką przesuniętą plamkę - ale są cechy które pozwalają te gatunki odróżnić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 20 wrz 2015, 18:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Cytuj:
zajrzyj do klucza modraszków.

a mamy tutaj ( na forum) taki klucz ?
czy trzeba coś skądś ściągnąć ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 20 wrz 2015, 19:07 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 14:29
Posty: 5133
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Na forum nie, ale bez problemu znajdziesz w sieci w wersji pdf:
http://baza.biomap.pl/pl/list/publicati ... ult/page/4
Autorem jest M. Krzywicki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 20 wrz 2015, 21:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
dzieki za link
http://baza.biomap.pl/pl/data/publication/krzywicki_m_1959/default/cf/y
kiedyś tam szukałem ale baza danych jest tak dziwnej konstrukcji że nie sposób tam czegokolwiek znaleźć. Bez autora bym tego nie znalazł.Dzięki


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 12 paź 2015, 02:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Prowadzę dyskusje o oznaczenie tego modraszka.
Według mnie to nie jest adnonis ale potrzebuję wsparcia fachowców.
Jakoś nie widzę plamkowanej strzępiny tak charakterystycznej dla tego gatunku.
Niestety zdjęcie nie są zbyt ostre i należą do uzytkownika : Tesara.


Załączniki:
1ad.jpg
1ad.jpg [ 137.79 KiB | Przeglądane 2707 razy ]
2ad.jpg
2ad.jpg [ 144.31 KiB | Przeglądane 2707 razy ]
3ad.jpg
3ad.jpg [ 140.74 KiB | Przeglądane 2707 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 12 paź 2015, 09:57 
Online

Dołączył(a): sobota, 8 sie 2009, 11:01
Posty: 454
Lokalizacja: Otwock
Na pewno nie jest to adonis. Jeśli zdjęcie zostało wykonane w Polsce, jest to najpewniej P. icarus.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: sobota, 4 cze 2016, 22:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
prośba o oznaczenie.
-----------------------
fotki świeże - początek czerwca 2016 szkieletczyzna konkretnie:  ponidzie.
----------------------
Pierwsza fotka to niby powszelatek ale był bardzo duży.
Co widać po roślince na ktorej stoi.
rozstaw skrzydełek ok 4 cm
czy to jakiś mutant malwowca czy coś innego ?


Załączniki:
powszelatek2016.jpg
powszelatek2016.jpg [ 150.64 KiB | Przeglądane 2086 razy ]
modraszek1.jpg
modraszek1.jpg [ 144.2 KiB | Przeglądane 2086 razy ]
modraszek2.jpg
modraszek2.jpg [ 139.36 KiB | Przeglądane 2086 razy ]
modraszek3.jpg
modraszek3.jpg [ 142.15 KiB | Przeglądane 2086 razy ]
modraszek4.jpg
modraszek4.jpg [ 143.5 KiB | Przeglądane 2086 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 5 cze 2016, 07:37 
Offline

Dołączył(a): środa, 13 cze 2012, 20:09
Posty: 81
Lokalizacja: Katowice
UTM: CA56
Powszelatek - szkoda, że nie ma spodu, ale mógł być to  Pyrgus carthami
Modraszek  - patrząc na charakterystyczny brak plamki na przednim skrzydle i miejsce obserwacji Polyommatus thersites


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: niedziela, 5 cze 2016, 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
Jeśli chodzi o  thersites to jest to moja pierwsza obserwacja tego gatunku
i mam zawsze wątpliwości czy nie jest to aby taka bezkropkowa forma ikara.
Jest  jakiś klucz odróżnienia tych gatunków by mieć pewnośc że to  thersites ?

Natomiast jeśli chodzi o powszelatka to najbardziej ciekawi mnie wasza opinia na temat jego wielkości.
Zwykłem powszelatki to przeważnie 2 cm ten był 2 razy większy.
Latał prawie jak rusałka. Gigant powszelatek.
Nie pozwalał na zrobienie spodu ale udało mi sie jako takie zdjecie spodu.


Załączniki:
powszelatek2016b.jpg
powszelatek2016b.jpg [ 130.75 KiB | Przeglądane 2027 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: poniedziałek, 6 cze 2016, 10:47 
Online

Dołączył(a): sobota, 8 sie 2009, 11:01
Posty: 454
Lokalizacja: Otwock
Andrzej El napisał(a):
Natomiast jeśli chodzi o powszelatka to najbardziej ciekawi mnie wasza opinia na temat jego wielkości.
Zwykłem powszelatki to przeważnie 2 cm ten był 2 razy większy.
Latał prawie jak rusałka. Gigant powszelatek.

Obok Carcharodus floccifera to największy w Polsce przedstawiciel Pyrginae, więc potwierdza to, że był to carthami.
Andrzej El napisał(a):
Jest  jakiś klucz odróżnienia tych gatunków by mieć pewnośc że to  thersites ?

Może to pomoże.


Załączniki:
thersites_icarus_agestis_Vergleich_US.jpg
thersites_icarus_agestis_Vergleich_US.jpg [ 112.59 KiB | Przeglądane 1964 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: czwartek, 9 cze 2016, 01:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 3 kwi 2011, 14:15
Posty: 117
Lokalizacja: górny śląsk
Specjalność: modraszki
inne zainteresowania: tylko fotografia, nie łapie i nie kolekcjonuje.
dzieki za oznaczenia i
jeszcze coś takiego


Załączniki:
przeplatka.jpg
przeplatka.jpg [ 138.71 KiB | Przeglądane 1909 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Prośba o oznaczenie.
PostNapisane: czwartek, 9 cze 2016, 11:53 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 14:29
Posty: 5133
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Wygląda na Euphydryas aurinia.
PS.
Andrzeju, nie wstawiaj wszystkich motyli do tego wątku, bo jest założony w modraszkach, a są tu już karłątki i rusałki. Powstaje galimatias.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com