Polskie Forum Entomologiczne

Ten sam modraszek na obu zdjęciach
http://img2.garnek.pl/a.garnek.pl/029/8 ... raszek.jpg
http://img4.garnek.pl/a.garnek.pl/029/8 ... raszek.jpg

P. icarus

podejrzewałem ikara ale liczyłem na jakis komentarz
na te pomaranczowe plamki bo nigdy czegoś takiego nie widziałem u ikara,
czy go mozna nazwac jako aberracja czy raczej anomalia w granicach gatunku ?

Przypominam, że linkowanie zdjęć jest nieregulaminowe. Wklej je normalnie do wątku.

A pomarańczowe plamki są w normie, bo to samica.

sie zapomniałem bo to nie moje fotki
ale ok juz sie poprawiam.
Czy niebieskie samice u ikara to raczej norma ?
Ja spotykałem raczej w drugą stronę czyli ciemniejsze - prawie czarne
ale niebieskie ?
dzięki za oznaczenie

Najczęstsze są, jak piszesz, samice brązowe, ale mogą prezentować całe spektrum intensywności błękitnego nalotu, od lekkiego przyprószenia u nasady skrzydeł, aż po takie efektowne (i dużo rzadsze) osobniki jak pokazany w tym wątku.

Już kiedyś pokazywałem to zdjęcie, ale dołączę go jeszcze raz. Pokazuje różne formy samic Polyommatus icarus.

wczoraj trafiłem na taką z niebieskimi końcówkami
- chyba jednak ikar ? (1).
- a drugi modraszek to srebroplamek ?(2).

W ciągu pięciu lat, tylko raz widziałem taka samiczkę i może już nie zobaczę. Jednak nie jeździłem po całej Polsce, więc może inni obserwowali częściej. Ciekawe, czy to kwestia genów, czy innych czynników.

Można prosić o oznaczenie ?

1,4,5 -Plebejus argyrognomon
2,3 -Polyommatus icarus
Pozostałe to Aricia agestis

Więkie dzięki Ramidon. Mam spore problemy z odróznieniem idasa,argusa i srebroplamka.
A dlaczego 2 to wg Ciebie ikar. Nie ma plamki w komórce środkowej. No chyba że to ta forma ikarusa . Agestis  umie oznaczyć jak ma dobrej jakości strzępine bo zlatane to już gorzej.

U drugiego faktycznie nie widać plamki. Jednak to ikar, na co wskazują inne cechy tego motyla. Te dodatkowe plamki u ikara mogą być niewyraźne lub zdarza się, że brak ich zupełnie. Można by jeszcze wziąć pod uwagę dużo rzadszego Polyommatus thersites, który ma podobny do icarusa układ plamek, jednak ogólnie wygląda nieco inaczej. Możesz jeszcze napisać, gdzie go sfotografowałeś.

Andrzeju, agestisa można oznaczyć, choćby w ogóle nie miał strzępiny - zajrzyj do klucza modraszków.

Oczywiście drugi polski gatunek A. artaxerxes też ma taką przesuniętą plamkę - ale są cechy które pozwalają te gatunki odróżnić.

a mamy tutaj ( na forum) taki klucz ?
czy trzeba coś skądś ściągnąć ?

Na forum nie, ale bez problemu znajdziesz w sieci w wersji pdf:
http://baza.biomap.pl/pl/list/publicati ... ult/page/4
Autorem jest M. Krzywicki.

dzieki za link
http://baza.biomap.pl/pl/data/publication/krzywicki_m_1959/default/cf/y
kiedyś tam szukałem ale baza danych jest tak dziwnej konstrukcji że nie sposób tam czegokolwiek znaleźć. Bez autora bym tego nie znalazł.Dzięki

Prowadzę dyskusje o oznaczenie tego modraszka.
Według mnie to nie jest adnonis ale potrzebuję wsparcia fachowców.
Jakoś nie widzę plamkowanej strzępiny tak charakterystycznej dla tego gatunku.
Niestety zdjęcie nie są zbyt ostre i należą do uzytkownika : Tesara.

Na pewno nie jest to adonis. Jeśli zdjęcie zostało wykonane w Polsce, jest to najpewniej P. icarus.

prośba o oznaczenie.
-----------------------
fotki świeże - początek czerwca 2016 szkieletczyzna konkretnie:  ponidzie.
----------------------
Pierwsza fotka to niby powszelatek ale był bardzo duży.
Co widać po roślince na ktorej stoi.
rozstaw skrzydełek ok 4 cm
czy to jakiś mutant malwowca czy coś innego ?

Powszelatek - szkoda, że nie ma spodu, ale mógł być to  Pyrgus carthami
Modraszek  - patrząc na charakterystyczny brak plamki na przednim skrzydle i miejsce obserwacji Polyommatus thersites

Jeśli chodzi o  thersites to jest to moja pierwsza obserwacja tego gatunku
i mam zawsze wątpliwości czy nie jest to aby taka bezkropkowa forma ikara.
Jest  jakiś klucz odróżnienia tych gatunków by mieć pewnośc że to  thersites ?

Natomiast jeśli chodzi o powszelatka to najbardziej ciekawi mnie wasza opinia na temat jego wielkości.
Zwykłem powszelatki to przeważnie 2 cm ten był 2 razy większy.
Latał prawie jak rusałka. Gigant powszelatek.
Nie pozwalał na zrobienie spodu ale udało mi sie jako takie zdjecie spodu.

Obok Carcharodus floccifera to największy w Polsce przedstawiciel Pyrginae, więc potwierdza to, że był to carthami.

Może to pomoże.

dzieki za oznaczenia i
jeszcze coś takiego

Wygląda na Euphydryas aurinia.
PS.
Andrzeju, nie wstawiaj wszystkich motyli do tego wątku, bo jest założony w modraszkach, a są tu już karłątki i rusałki. Powstaje galimatias.