Polskie Forum Entomologiczne

Witam wszystkich!
Od tygodnia, a dokladnie od 26 czerwca mam w domu gąsienice (a wlasciwie juz poczwarke) pazia krolowej, ktora byla juz w przedostatniej fazie linienia, bo na drugi dzien po wzieciu jej do domu gasieniczka znalazla sobie miejsce, przestala sie ruszac, przyczepila sie jedwabna nitka do galazki, a dzien pozniej zmienila sie w zielona poczwarke.
Mam kilka pytan co do tego gatunku.
Kiedy moge sie spodziewac ze z poczwarki wylegnie sie imago? za tydz, 2??
I czy ten gatunek jest jeszcze pod ochrona, bo wycztalam ze jest lekkiego ryzyka..
dzieki z gory
Ola B

Olka.. pisze:I czy ten gatunek jest jeszcze pod ochrona, bo wycztalam ze jest lekkiego ryzyka..

Na stronie głównej https://entomo.pl na dole jest link. Z niego przejdziesz na tą stronę
https://entomo.pl/prawo/index.php
a tu już znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie, która pewnie sprawi Ci radość

Motyla z poczwarki oczekuj w ciągu 3 tygodni, poczwarka najpierw sciemnieje a na 1-2 dni przed wykluciem motyla pojawi się rysunek skrzydeł. Obserwowanie tego jest fascynujące, może Ci się uda.

Polecam obok poczwarki (zakładam, że trzymana jest w jakimś pojemniczku) położyć kawałek wilgotnego wacika albo ręcznika papierowego i zwilżać go regularnie gdy wyschnie - zapobiegnie to przesuszeniu poczwarki (co przy obecnych temperaturach jest realne), które może później utrudnić motylowi pełne rozprostowanie skrzydeł.

no i konieczne miejsce na rozprostowanie skrzydeł, jakiś patyk czy roslinka, na który może motyl wejść. Nie ma nic smutniejszego niż zapomniana poczwarka w słoiku i motyl z nierozwiniętymi skrzydełkami !!

Dzieki wielkie za informacje, na pewno sie przydadza;) Tak, poczwarka jest w słoiku, obok polozylam jej zakretke od butelki z woda, zeby nie wyschla;) Mam nadzieje ze uda mi sie zaobserwowac wyleganie sie motyla, choc mam wiele planow na wakacje, no ale takiego zjawska nie mozna przegapic;) Zagadzam sie, ze obserwowanie przeksztalcania sie poczwarki w imago jest naprawde fascynujace, powstawanie z niepozornej poczwarki takiego cuda;) no to bedzie juz w sumie moj 6 podopieczny motyl;)
Dzieki, odezwe sie jak cos zaobserwuje;)
Ola B

chcialam jeszcze dodac zdjecia ale nie wiem dlaczego nie wchodza
aha i wydaje mi sie ze to bedze samiczka, ale zobaczymy, hmmm tylko jak odroznic imago samiczke od imago samczyka??

nie wiem dlaczego nie wchodza

Być może nie zwracasz uwagi na wielkość zdjęcia. Maksymalny rozmiar to 150KB. Większe trzeba skompresować, bądź zmniejszyć rozmiar.

Dzisiaj po składnicy drewna na której jestem w delegacji (okolice Zalewu Zegrzyńskiego) latał sobie świeżutki okaz P. machaon. Trochę chyba za wcześnie jeszcze na II pokolenie.

Czemu za wczesnie? Pojawił się punktualnie. Pierwsza dekada lipca to właściwy termin pojawienia się drugiego pokolenia tego pięknisia.

Ja także obserwowalem kilkanaście świeżutkich okazów na Ponidziu trzy dni temu.

Wczoraj, Wrocław-Rędzin, świeży samiec. Pora właściwa- w zeszłe lata bywał od początku lipca.

W Ustroniu też jest już II-ie pokolenie.

W Lublinie również się pojawiają pojedyńcze osobniki

Witam
Mam pytanie, bo moja poczwarka niestety wisi juz tylko na jednej nitce ii prawie lezy na ziemi... Czy to jej nie przeszodzi w przepoczwarzeniu??prosze o odp

Przesylam jeszcze fotki gasienicy i poczwarki w słoiku

a oto poczwarka:

Czy to jej nie przeszodzi w przepoczwarzeniu??

W przepoczwarczeniu nie, bo to już jest poczwarka, ale wylęgający się motyl będzie miał istotnie spory problem z rozprostowaniem skrzydeł. Roślinę, wraz z przyczepioną do niej poczwarką należy możliwie szybko wyjąć ze słoika i tak zamocować, by wokół niej było co najmniej 10 cm wolnego miejsca. Paź królowej ma przecież spore skrzydła, i trzeba motylowi po wylęgu zostawić sporo przestrzeni. Wprawdzie motyl po wylęgu szuka odpowiedniego miejsca na rozprostowanie skrzydeł, ale w tym słoiku nie ma na to żadnych szans.

nie róbcie fotek w słoikach!!

troszkę pracy z aranżacją i można mieć naprawdę ładne zdjecia.
Choćby kawałek jednolicie zabarwionego kartonu niebieskiego albo zielonego (aby w miarę "naturalny" kolor, nie krzykliwy. Paź to pół biedy, ale czasem hodujecie ciekawe owady,zawsze warto zrobić ładne zdjęcie

Na forum można wyróżnić dwie grupy:
- osoby o zacięciu fotograficznym, ale raczej niedoświadczone entomologicznie
- miłośnicy owadów, rzadko zwracajacy uwagę na jakość fotografii.
Jest oczywiście trzecia grupa osób o dużej wiedzy w obu dziedzinach, ale to chlubne wyjątki.
Zapewne jednym z celów tego forum jest podciągnięcie do przyzwoitej średniej wymienionych przeze mnie na początku dwu grup, stąd uwagę Pawła uważam za cenną.

Witam wszystkich!
Chce poinformowac ze dzis w nocy z mojej poczwarki wylęgnął sie piekny, prawie 10 cm(!!!), (ok 9,5cm) paź królowej!!! dolączam zdjecie;)
P.S. Dzieki za wszystkie rady i wskazowki, pare dni temu przenioslam poczwarke do wiekszego pudelka, dalam wilgotny wacik, wiec motyl nie mial problemow z wystarczajaca iloscia miejsca do rozlozenia i napompowania skrzydel;)
Ola

No to pięknie , gratulacje,oby tak dalej i powodzenia z kolejnymi hodowlami ,pozdrowki ,Rafał.

Taki ogólny temat o paziach więc zapytam tu.

Mam w tej chwili na balkonie cztery poczwarki pazia. Wszystkie przemieniły się gdzieś we wtorek czyli motyli można by oczekiwać w pierwszym albo drugim tygodniu września. I tutaj mój problem. Nie mam specjalnie chłodnej piwnicy żeby je przezimować, może po prostu zostawić je na balkonie? Z drugiej strony nie chce żeby wyleciały na wolność kiedy nie będzie to miało sensu.

Nie wiem po prostu co z nimi począć, a chce żeby kontynuowały populację.
A może znajduje się w moich okolicach(Bydgoszcz) jakaś doświadczona osoba z lepszymi warunkami, która by je zaadoptowała?

Obecne lato jest wyjątkowo ciepłe. Jeśli zostawisz poczwarki na balkonie, to z dużym prawdopodobieństwem we wrześniu wylęgną się motyle. Oczywiście w przyrodzie wystąpi ten sam problem. Istnieje taki pogląd (nie wiem ile w tym prawdy), że brązowe poczwarki będą zimowały, a z zielonkawych jeszcze w tym sezonie wylęgną się motyle. Jeśli chcesz, by motyle wylęgły się w przyszłym roku, musisz poczwarki schłodzić - najlepiej w lodówce, ale w temperaturze powyżej zera. W listopadzie możesz poczwarki ponownie wystawić na balkon, ale zabezpiecz je przed bezpośrednim nasłonecznieniem.

Nie wiem jak jest z. I. podalirius ale u P. machaon zielone też zimują...

Kiedyś też brązowa poczwarka mi nie zimowała, więc chyba nie ma reguły. Dodam jeszcze, że na początku sierpnia, podczas tych palących upałów miałem również poczwarkę pazia. Motyl wykluł się już po tygodniu

Kolor poczwarki zalezy od tego jakie swiatlo odbija sie od otoczenia. Zimowanie od dlugosci dnia w ktorym zyja gasienice L5. 17.5h swiatla lub mniej powoduje zapadanie w diapauze. Z tej diapauzy poczwarki moga byc 'wyrwane' przez wysoka temp.

17.5h swiatla lub mniej powoduje zapadanie w diapauze

Na pewno mniej. Najdłuższy dzień w Polsce (zwykle 21 czerwiec) trwa 16h 48 min, więc wszystkie poczwarki musiałyby zapadać w diapauzę, a tak nie jest.

A! Zle napisalem (Dziekuje za czujnosc). 17.5h lub wiecej powowduje, ze poczwarki nie beda zimowac. Jezeli ktos chce miec zimujace poczwarki to L5 nalezy trzymac w ciemnosci. I taka metoda jest praktykowana np. w moskiewskim zoo.

Nie wiem czy źle zinterpretowałem to co napisał bartek.g, ale wydaję mi się, że to ciągle to samo co w poprzednim poście...

Chyba chodzi o to, że poczwarki trzymane przy oświetleniu 17,5h na dobę na pewno nie będą zimowały. Reszta może zimować lub nie, im mniej światła tym więcej poczwarek zimuje.

Tak, to co napisałeś oczywiście ma sens, ale drugą część wypowiedzi musiałeś sobie raczej dopowiedzieć, bo z tego co napisał Bartek, wynika, że gąsienice trzymane w ciemności będą zimować, a te którym dostarczymy 17,5 (lub więcej) godzin światła - nie będą. Nie wspomniał nic o pozostałych warunkach - mniej niż 17,5h, a to jest najistotniejsze. Jak wspomniał Antoni, najdłuższy dzień w Polsce jest krótszy niż te 17,5h... Myślę, że na pewno ktoś prowadził takie obserwacje, a wnioski byłyby cenną informacją dotyczącą hodowli
Od siebie mogę dodać, że jak kiedyś hodowałem ten gatunek, to wszystkie moje poczwarki (niewiele, chyba 8 sztuk) były brązowe i zimowały (może kwestia stosunkowo niskich temperatur jak na tamten okres).

Pozdrawiam,
Kacper L.

Kacper pisze: (...)
Od siebie mogę dodać, że jak kiedyś hodowałem ten gatunek, to wszystkie moje poczwarki (niewiele, chyba 8 sztuk) były brązowe i zimowały (może kwestia stosunkowo niskich temperatur jak na tamten okres).

Pozdrawiam,
Kacper L.

Fakt, że poczwarki miały taki, a nie inny kolor, nie jest związany z temperaturą.
Zapewne sam się domyślisz co wpłynęło na ich ubarwienie?

Kwestia koloru poczwarek jest sprawą indywidualną związaną raczej z barwą podłoża na którym przebywają gąsienice przed przepoczwarzeniem z faktu że poczwarka P. machaon jest tej czy innej barwy nie można wnosić, że na pewno będzie/lub nie zimować. Wprawdzie w literaturze- bodajże Heintze pisze o "brązowych poczwarkach I. podalirius, które będą zimować, i zielonych z których motyle będą kluć się tego samego roku- więc być może u tego gatunku tak jest, ale u P. machaon już nie nie można tego twierdzenia z automatu przenosić....
Przypuszczam, że gąsienice trzymane w całkowitej ciemności- dadzą ciemne-czyt. nie zielone poczwarki. Brak światła widzialnego= dla gąsienic- bo nic nie widzą-ciemny kolor podłoża co daje ciemne poczwarki w większości osobników. Takie trzymane w ciemności gąsienice dadzą więc i ciemne poczwarki i pewnie- jak pisze bartek.g dadzą motyle dopiero wiosną. Ale przyczyną jest brak światła dający dwa skutki- ciemne poczwarki i diapauzę. Trzymane w normalnym oświetleniu gąsienice letniego pokolenia również dadzą w większości ciemne poczwarki, o ile taka będzie barwa podłoża na którym ma dojść do przepoczwarzenia.

Wujek Adam pisze:Fakt, że poczwarki miały taki, a nie inny kolor, nie jest związany z temperaturą.
Zapewne sam się domyślisz co wpłynęło na ich ubarwienie?  

Tak, oczywiście, chodziło mi o to, że raczej przez niskie temperatury poczwarki zimowały