Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 6 grudnia 2019, 08:39

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Papilio machaon
PostNapisane: czwartek, 2 lipca 2009, 08:28 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
Witam wszystkich!
Od tygodnia, a dokladnie od 26 czerwca mam w domu gąsienice (a wlasciwie juz poczwarke) pazia krolowej, ktora byla juz w przedostatniej fazie linienia, bo na drugi dzien po wzieciu jej do domu gasieniczka znalazla sobie miejsce, przestala sie ruszac, przyczepila sie jedwabna nitka do galazki, a dzien pozniej zmienila sie w zielona poczwarke.
Mam kilka pytan co do tego gatunku.
Kiedy moge sie spodziewac ze z poczwarki wylegnie sie imago? za tydz, 2??
I czy ten gatunek jest jeszcze pod ochrona, bo wycztalam ze jest lekkiego ryzyka..
dzieki z gory
Ola B


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 2 lipca 2009, 08:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 7868
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Olka.. napisał(a):
I czy ten gatunek jest jeszcze pod ochrona, bo wycztalam ze jest lekkiego ryzyka..


Na stronie głównej https://entomo.pl na dole jest link. Z niego przejdziesz na tą stronę
https://entomo.pl/prawo/index.php
a tu już znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie, która pewnie sprawi Ci radość ;-)

Motyla z poczwarki oczekuj w ciągu 3 tygodni, poczwarka najpierw sciemnieje a na 1-2 dni przed wykluciem motyla pojawi się rysunek skrzydeł. Obserwowanie tego jest fascynujące, może Ci się uda.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 2 lipca 2009, 11:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 13031
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Polecam obok poczwarki (zakładam, że trzymana jest w jakimś pojemniczku) położyć kawałek wilgotnego wacika albo ręcznika papierowego i zwilżać go regularnie gdy wyschnie - zapobiegnie to przesuszeniu poczwarki (co przy obecnych temperaturach jest realne), które może później utrudnić motylowi pełne rozprostowanie skrzydeł.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 2 lipca 2009, 14:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 kwietnia 2007, 15:15
Posty: 1462
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Rhopalocera
inne zainteresowania: Foto
no i konieczne miejsce na rozprostowanie skrzydeł, jakiś patyk czy roslinka, na który może motyl wejść. Nie ma nic smutniejszego niż zapomniana poczwarka w słoiku i motyl z nierozwiniętymi skrzydełkami !!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 lipca 2009, 08:25 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
Dzieki wielkie za informacje, na pewno sie przydadza;) Tak, poczwarka jest w słoiku, obok polozylam jej zakretke od butelki z woda, zeby nie wyschla;) Mam nadzieje ze uda mi sie zaobserwowac wyleganie sie motyla, choc mam wiele planow na wakacje, no ale takiego zjawska nie mozna przegapic;) Zagadzam sie, ze obserwowanie przeksztalcania sie poczwarki w imago jest naprawde fascynujace, powstawanie z niepozornej poczwarki takiego cuda;) no to bedzie juz w sumie moj 6 podopieczny motyl;)
Dzieki, odezwe sie jak cos zaobserwuje;)
Ola B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 lipca 2009, 08:31 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
chcialam jeszcze dodac zdjecia ale nie wiem dlaczego nie wchodza :?:
aha i wydaje mi sie ze to bedze samiczka, ale zobaczymy, hmmm tylko jak odroznic imago samiczke od imago samczyka?? ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 lipca 2009, 10:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5432
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Cytuj:
nie wiem dlaczego nie wchodza
Być może nie zwracasz uwagi na wielkość zdjęcia. Maksymalny rozmiar to 150KB. Większe trzeba skompresować, bądź zmniejszyć rozmiar.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 lipca 2009, 18:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwietnia 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Dzisiaj po składnicy drewna na której jestem w delegacji (okolice Zalewu Zegrzyńskiego) latał sobie świeżutki okaz P. machaon. Trochę chyba za wcześnie jeszcze na II  pokolenie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 lipca 2009, 19:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 19 sierpnia 2007, 22:35
Posty: 255
Lokalizacja: Świdnik
Czemu za wczesnie? Pojawił się punktualnie. Pierwsza dekada lipca to właściwy termin pojawienia się drugiego pokolenia tego pięknisia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 lipca 2009, 08:46 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 20:58
Posty: 2
Ja także obserwowalem kilkanaście świeżutkich okazów na Ponidziu trzy dni temu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 lipca 2009, 11:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Wczoraj, Wrocław-Rędzin, świeży samiec. Pora właściwa- w zeszłe lata bywał od początku lipca.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 lipca 2009, 14:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 27 lutego 2009, 11:27
Posty: 319
Lokalizacja: Ustroń
UTM: CA40
W Ustroniu też jest już II-ie pokolenie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 lipca 2009, 21:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 maja 2007, 21:55
Posty: 282
Lokalizacja: Lublin FB08
W Lublinie również się pojawiają pojedyńcze osobniki :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 20:36 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
Witam
Mam pytanie, bo moja poczwarka niestety wisi juz tylko na jednej nitce ii prawie lezy na ziemi... :neutral: Czy to jej nie przeszodzi w przepoczwarzeniu??prosze o odp


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 20:52 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
Przesylam jeszcze fotki gasienicy i poczwarki w słoiku :wink:


Załączniki:
Komentarz: gąsienica
DSCN7191....JPG
DSCN7191....JPG [ 80.91 KiB | Przeglądane 6549 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 20:54 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
a oto poczwarka:


Załączniki:
Komentarz: poczwarka
DSCN7202....JPG
DSCN7202....JPG [ 117.47 KiB | Przeglądane 6551 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 21:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5432
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Cytuj:
Czy to jej nie przeszodzi w przepoczwarzeniu??

W przepoczwarczeniu nie, bo to już jest poczwarka, ale wylęgający się motyl będzie miał istotnie spory problem z rozprostowaniem skrzydeł. Roślinę, wraz z przyczepioną do niej poczwarką należy możliwie szybko wyjąć ze słoika i tak zamocować, by wokół niej było co najmniej 10 cm wolnego miejsca. Paź królowej ma przecież spore skrzydła, i trzeba motylowi po wylęgu zostawić sporo przestrzeni. Wprawdzie motyl po wylęgu szuka odpowiedniego miejsca na rozprostowanie skrzydeł, ale w tym słoiku nie ma na to żadnych szans.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 21:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 kwietnia 2007, 15:15
Posty: 1462
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Rhopalocera
inne zainteresowania: Foto
nie róbcie fotek w słoikach!!

troszkę pracy z aranżacją i można mieć naprawdę ładne zdjecia.
Choćby kawałek jednolicie zabarwionego kartonu niebieskiego albo zielonego (aby w miarę "naturalny" kolor, nie krzykliwy. Paź to pół biedy, ale czasem hodujecie ciekawe owady,zawsze warto zrobić ładne zdjęcie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 lipca 2009, 21:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5432
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Na forum można wyróżnić dwie grupy:
- osoby o zacięciu fotograficznym, ale raczej niedoświadczone entomologicznie
- miłośnicy owadów, rzadko zwracajacy uwagę na jakość fotografii.
Jest oczywiście trzecia grupa osób o dużej wiedzy w obu dziedzinach, ale to chlubne wyjątki.
Zapewne jednym z celów tego forum jest podciągnięcie do przyzwoitej średniej wymienionych przeze mnie na początku dwu grup, stąd uwagę Pawła uważam za cenną.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 11 lipca 2009, 18:15 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 12 maja 2008, 21:33
Posty: 20
Lokalizacja: Kraków
Witam wszystkich!
Chce poinformowac ze dzis w nocy z mojej poczwarki wylęgnął sie piekny, prawie 10 cm(!!!), (ok 9,5cm)  paź królowej!!! dolączam zdjecie;)
P.S. Dzieki za wszystkie rady i wskazowki, pare dni temu przenioslam poczwarke do wiekszego pudelka, dalam wilgotny wacik, wiec motyl nie mial problemow z wystarczajaca iloscia miejsca do rozlozenia i napompowania skrzydel;)
Ola


Załączniki:
DSCN7332...3.JPG
DSCN7332...3.JPG [ 143.15 KiB | Przeglądane 6555 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 11 lipca 2009, 18:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6764
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
No to pięknie :grin: , gratulacje,oby tak dalej i powodzenia z kolejnymi hodowlami :wink: ,pozdrowki ,Rafał.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: piątek, 21 sierpnia 2015, 20:56 
Offline

Dołączył(a): piątek, 21 sierpnia 2015, 20:40
Posty: 1
Płeć: kobieta
Taki ogólny temat  o paziach więc zapytam tu.

Mam w tej chwili na balkonie cztery poczwarki pazia. Wszystkie przemieniły się gdzieś we wtorek czyli motyli można by oczekiwać w pierwszym albo drugim tygodniu września. I tutaj mój problem. Nie mam specjalnie chłodnej piwnicy żeby je przezimować, może po prostu zostawić je na balkonie? Z drugiej strony nie chce żeby wyleciały na wolność kiedy nie będzie to miało sensu.

Nie wiem po prostu co z nimi począć, a chce żeby kontynuowały populację.
A może znajduje się w moich okolicach(Bydgoszcz) jakaś doświadczona osoba z lepszymi warunkami, która by je zaadoptowała?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: piątek, 21 sierpnia 2015, 21:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5432
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Obecne lato jest wyjątkowo ciepłe. Jeśli zostawisz poczwarki na balkonie, to z dużym prawdopodobieństwem we wrześniu wylęgną się motyle. Oczywiście w przyrodzie wystąpi ten sam problem. Istnieje taki pogląd (nie wiem ile w tym prawdy), że brązowe poczwarki będą zimowały, a z zielonkawych jeszcze w tym sezonie wylęgną się motyle. Jeśli chcesz, by motyle wylęgły się w przyszłym roku, musisz poczwarki schłodzić - najlepiej w lodówce, ale w temperaturze powyżej zera. W listopadzie możesz poczwarki ponownie wystawić na balkon, ale zabezpiecz je przed bezpośrednim nasłonecznieniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: sobota, 22 sierpnia 2015, 07:41 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 13 stycznia 2008, 13:45
Posty: 591
Nie wiem jak jest z. I. podalirius ale u P. machaon zielone też zimują...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 14:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwietnia 2007, 18:31
Posty: 383
Lokalizacja: Będzin-Grodziec
Kiedyś też brązowa poczwarka mi nie zimowała, więc chyba nie ma reguły. Dodam jeszcze, że na początku sierpnia, podczas tych palących upałów miałem również poczwarkę pazia. Motyl wykluł się już po tygodniu :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 16:00 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 29 listopada 2011, 12:17
Posty: 185
Kolor poczwarki zalezy od tego jakie swiatlo odbija sie od otoczenia. Zimowanie od dlugosci dnia w ktorym zyja gasienice L5. 17.5h swiatla lub mniej powoduje zapadanie w diapauze. Z tej diapauzy poczwarki moga byc 'wyrwane' przez wysoka temp.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 17:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5432
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Cytuj:
17.5h swiatla lub mniej powoduje zapadanie w diapauze
Na pewno mniej. Najdłuższy dzień w Polsce (zwykle 21 czerwiec) trwa 16h 48 min, więc wszystkie poczwarki musiałyby zapadać w diapauzę, a tak nie jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 18:18 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 29 listopada 2011, 12:17
Posty: 185
A! Zle napisalem (Dziekuje za czujnosc). 17.5h lub wiecej powowduje, ze poczwarki nie beda zimowac. Jezeli ktos chce miec zimujace poczwarki to L5 nalezy trzymac w ciemnosci. I taka metoda jest praktykowana np. w moskiewskim zoo.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 19:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 sierpnia 2008, 14:25
Posty: 322
Lokalizacja: Jeziorki
UTM: XU29
Nie wiem czy źle zinterpretowałem to co napisał bartek.g, ale wydaję mi się, że to ciągle to samo co w poprzednim poście... :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: poniedziałek, 24 sierpnia 2015, 20:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwietnia 2007, 18:31
Posty: 383
Lokalizacja: Będzin-Grodziec
Chyba chodzi o to, że poczwarki trzymane przy oświetleniu 17,5h na dobę na pewno nie będą zimowały. Reszta może zimować lub nie, im mniej światła tym więcej poczwarek zimuje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: wtorek, 25 sierpnia 2015, 12:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 sierpnia 2008, 14:25
Posty: 322
Lokalizacja: Jeziorki
UTM: XU29
Tak, to co napisałeś oczywiście ma sens, ale drugą część wypowiedzi musiałeś sobie raczej dopowiedzieć, bo z tego co napisał Bartek, wynika, że gąsienice trzymane w ciemności będą zimować, a te którym dostarczymy 17,5 (lub więcej) godzin światła - nie będą. Nie wspomniał nic o pozostałych warunkach - mniej niż 17,5h, a to jest najistotniejsze. Jak wspomniał Antoni, najdłuższy dzień w Polsce jest krótszy niż te 17,5h... Myślę, że na pewno ktoś prowadził takie obserwacje, a wnioski byłyby cenną informacją dotyczącą hodowli :smiech:
Od siebie mogę dodać, że jak kiedyś hodowałem ten gatunek, to wszystkie moje poczwarki (niewiele, chyba 8 sztuk) były brązowe i zimowały (może kwestia stosunkowo niskich temperatur jak na tamten okres).

Pozdrawiam,
Kacper L.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: wtorek, 25 sierpnia 2015, 12:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 3050
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Kacper napisał(a):
(...)
Od siebie mogę dodać, że jak kiedyś hodowałem ten gatunek, to wszystkie moje poczwarki (niewiele, chyba 8 sztuk) były brązowe i zimowały (może kwestia stosunkowo niskich temperatur jak na tamten okres).

Pozdrawiam,
Kacper L.

Fakt, że poczwarki miały taki, a nie inny kolor, nie jest związany z temperaturą.
Zapewne sam się domyślisz co wpłynęło na ich ubarwienie?  ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: wtorek, 25 sierpnia 2015, 13:00 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 13 stycznia 2008, 13:45
Posty: 591
Kwestia koloru poczwarek jest sprawą indywidualną związaną raczej z barwą podłoża na którym przebywają gąsienice przed przepoczwarzeniem  z faktu że poczwarka P. machaon jest tej czy innej barwy nie można wnosić, że na pewno będzie/lub nie zimować. Wprawdzie w  literaturze- bodajże Heintze pisze o "brązowych poczwarkach I. podalirius, które będą zimować, i zielonych z których motyle będą kluć się tego samego roku- więc być może u tego gatunku tak jest, ale u P. machaon już nie nie można tego twierdzenia z automatu przenosić....  
Przypuszczam, że gąsienice trzymane w całkowitej ciemności- dadzą ciemne-czyt. nie zielone poczwarki.  Brak światła widzialnego= dla gąsienic- bo nic nie widzą-ciemny kolor podłoża co daje ciemne poczwarki w większości osobników. Takie trzymane w ciemności gąsienice dadzą więc i ciemne poczwarki i pewnie- jak pisze bartek.g dadzą motyle dopiero wiosną. Ale przyczyną jest brak światła dający dwa skutki- ciemne poczwarki i diapauzę. Trzymane w normalnym oświetleniu gąsienice letniego pokolenia również dadzą w większości ciemne poczwarki, o ile taka będzie barwa podłoża na którym ma dojść do przepoczwarzenia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Papilio machaon
PostNapisane: wtorek, 25 sierpnia 2015, 18:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 19 sierpnia 2008, 14:25
Posty: 322
Lokalizacja: Jeziorki
UTM: XU29
Wujek Adam napisał(a):
Fakt, że poczwarki miały taki, a nie inny kolor, nie jest związany z temperaturą.
Zapewne sam się domyślisz co wpłynęło na ich ubarwienie?  


Tak, oczywiście, chodziło mi o to, że raczej przez niskie temperatury poczwarki zimowały  :D


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 34 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Miejsce na reklamę [7]



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl