Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest środa, 15 sie 2018, 08:38


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: sobota, 6 maja 2017, 17:59 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
Dzień dobry,
Jestem tu nowy, więc nie jestem do końca pewien czy  to dobre miejsce do zadawania takich pytań, ale co tam, zaryzykuję :)
W swojej pracy naukowej zajmuję się filogenezą i filogeografią ryjkowców z rodzaju Liophloeus, szczególnie interesuje mnie podrodzaj Liophloeodes. Moją ambicją jest możliwe jak najdokładniejsze odtworzenie historii tej grupy, logiczne więc, że zależy mi na zbiorze osobników z, w miarę możliwości, całego zasięgu. Od kilku lat co roku zbieram te ryjkowce podróżując po całej środkowej/wschodniej Europie, ale wiadomo, że nie mogę być wszędzie :) Stąd też moje pytanie/prośba: Jeśli ktoś z forumowiczów w trakcie swoich eskapad na owady trafi na Liophloeus, byłbym bardzo wdzięczny za zebranie mi ich i powiadomienie mnie o tym, chętnie je przyjmę :) Ponieważ używam ich (również) do badań molekularnych, idealne byłyby osobniki zakonserwowane w alkoholu, choć wszelkie inne też chętnie przygarnę.
pozdrawiam,
Beniamin


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: sobota, 6 maja 2017, 19:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2411
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
Cześć,

a te nasze polskie L. tessulatus też mogą być? Nie jestem znawcą rodziny, więc wolę zapytać zanim to zacznę łapać. Wiem jednak jak wygląda, więc może się przydam :)

pozdrawiam
Grzegorz

PS. A skąd pomysł na nick ?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 11:44 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
Hej,
Tak, oczywiście, że mogą być :) Jak napisałem bardziej mnie interesuje Liophloeodes (w Polsce są L.lentus, L.gibbus i L.liptoviensis, ale do rozpoznania tylko po aedeagusie), ale zmienność L.tessulatus też badam. W sumie najciekawsze byłyby dla mnie te z północy Polski, bo tam nigdy nie zbierałem (ponieważ nie występuje tam Liophloeodes), ale te z południa też chętnie dodam do swoich badań.
Co do nicka- niestety nie stoi za nim żadna dłuższa historia (choć trochę historyczny jest :D). Już w czasach gimnazjum używałem tej znanej każdemu Polakowi liczby na różnych forach i jakoś tak zostało :) Do tego w pewnym momencie wśród moich znajomych przyjęło się mówienie, "w 1410" co znaczy mniej więcej "bardzo dawno/jakiś czas temu"... ;)
pozdrawiam,
Beniamin


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 20:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2411
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
1410 napisał(a):
ale zmienność L.tessulatus też badam


Wśród różnych zdjęć tego gatunku mam takiego czarnego:
Załącznik:
Liophloeus tessulatus 11.JPG
Liophloeus tessulatus 11.JPG [ 82.04 KiB | Przeglądane 1610 razy ]


To raczej nie forma barwna lecz wytarty osobnik?

G.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 21:59 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
Ha, z tymi kolorami to jest w ogóle bardzo różnie, tutaj też jest spora zmienność pomiędzy populacjami, ale tutaj obstawiałbym raczej wytarcie.
Ale czy to na pewno tessulatus? Z boku wygląda jednak trochę na te z grupy lentus, choć możliwe, że nie zauważam tych "kanciastości" pod tym kątem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 22:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
Cześć,

jak wiesz zapewne będę zbierał ;)

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: niedziela, 7 maja 2017, 22:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2411
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
1410 napisał(a):
Ha, z tymi kolorami to jest w ogóle bardzo różnie, tutaj też jest spora zmienność pomiędzy populacjami, ale tutaj obstawiałbym raczej wytarcie.
Ale czy to na pewno tessulatus? Z boku wygląda jednak trochę na te z grupy lentus, choć możliwe, że nie zauważam tych "kanciastości" pod tym kątem.



Upierał się przy tym oznaczeniu nie będę :) W chrząszczach bardziej mi zależy żeby w ogólnym stopniu orientować się co jest co :) Oznaczeń notabene dokonali bodajże goście z teamu kerbtier.de.
Niemniej fociłem tylko w jednym miejscu i pozostałe wyglądały tak:

Załącznik:
Liophloeus tessulatus 5.JPG
Liophloeus tessulatus 5.JPG [ 134.8 KiB | Przeglądane 1559 razy ]


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: poniedziałek, 8 maja 2017, 10:15 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
W dalszym ciągu bardziej lentus :) W każdym razie- jak najbardziej mnie takie interesują:)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: poniedziałek, 8 maja 2017, 10:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2411
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
No to daje wszystkie jakie mam:
Załącznik:
Liophloeus tessulatus 9.JPG
Liophloeus tessulatus 9.JPG [ 79.36 KiB | Przeglądane 1507 razy ]

Załącznik:
Liophloeus tessulatus 1.JPG
Liophloeus tessulatus 1.JPG [ 108.09 KiB | Przeglądane 1507 razy ]

Załącznik:
Liophloeus tessulatus 2.JPG
Liophloeus tessulatus 2.JPG [ 120 KiB | Przeglądane 1507 razy ]


Ten jest z folderu "na pewno zle":
Załącznik:
Liophloeus tessulatus 8.jpg
Liophloeus tessulatus 8.jpg [ 150.29 KiB | Przeglądane 1507 razy ]


I te z folderu Liophloeus sp.:
Załącznik:
Liophloeus sp 1.jpg
Liophloeus sp 1.jpg [ 132.81 KiB | Przeglądane 1507 razy ]


Wszystkie z jednego miejsca :)

pozdrawiam
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: poniedziałek, 8 maja 2017, 16:34 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
No, teraz to zdecydowanie grupa lentus, tym bardziej, że o dwupłciowego tessulatusa u nas trudno ( z tego co wiem, to w ogóle go nie ma). Skąd te zdjęcia, jeśli można wiedzieć? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: wtorek, 9 maja 2017, 08:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2411
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
1410 napisał(a):
o dwupłciowego tessulatusa u nas trudno (z tego co wiem, to w ogóle go nie ma)


skoro już mamy taki edukacyjny wątek, to przybliż ową dwupłciowość. To powszechne u ryjków?

1410 napisał(a):
Skąd te zdjęcia, jeśli można wiedzieć? :)


Z Bielska-Białej, UTM CA51, porośnięty głównie podagrycznikiem brzeg skarpy nad brzegiem potoku przecinającego podmakającą czasem łąkę

A skoro już mamy ustalone łapanie, to rozumiem, że do alkoholu?

pozdrawiam
G.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Liophloeus- prośba o pomoc
PostNapisane: wtorek, 9 maja 2017, 18:14 
Offline

Dołączył(a): środa, 24 sie 2016, 12:17
Posty: 6
Jest sporo ryjkowców, które są partenogenetyczne. Często jest to uwarunkowane geograficznie, i tak jest w przypadku L.tessulatus. Dwupłciowe populacje są dość powszechne np w Alpach, ale u nas już nie. Co ciekawe, Liophloeodes (czyli grupa lentus) jest całkowicie dwupłciowy. Tak więc jeśli spotykasz u nas radośnie spółkujące ryjkowce z tego rodzaju to jest to raczej Liophloeodes :) Ale z oznaczaniem do konkretnego gatunku już zaczynają się schody... :)
Tak, idealnie byłoby do alkoholu, a fiolkę do zamrażarki :)
pozdrawiam,
Beniamin


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria | hotel-operation.com