Strona 1 z 1

Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: poniedziałek, 4 września 2023, 22:53
autor: zolw_
Dzień dobry
Po raz pierwszy w życiu miałem przyjemność obserwować Agrius convolvuli. Motyl latał sobie w Babiogórskim Parku Narodowym. Widząc go w świetle czołówki rzuciłem się do leśniczówki po aparat fotograficzny. Tymczasem motyl usiadł na gałęziach świerka. W okolicy latał nietoperz. Zatem mam pytanie czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?
WK

Re: pytanie nietypowe

: poniedziałek, 4 września 2023, 23:01
autor: Jacek Kurzawa
Nie, motyle nie mają takiego systemu. Strategia przeżyciowa polega zapewne na szybkim locie.

Re: pytanie nietypowe

: poniedziałek, 4 września 2023, 23:52
autor: Piątek Wojciech

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: wtorek, 5 września 2023, 01:23
autor: Jacek Kurzawa
Świetne :okok:

Artykuł jest z 2018. Neil et al., 2018. Stealthy moths avoid bats with acoustic camouflage https://www.researchgate.net/publicatio ... camouflage

Więcej w Google: https://www.google.com/search?q=Moths+s ... uflage+fur

Te artykuły są ciekawe:
https://www.eurekalert.org/news-releases/460476
https://www.worldatlarge.news/2021/09/1 ... olocation/

Jest o badaniach w 2016 roku https://pubs.aip.org/asa/jasa/article-a ... m=fulltext

A zatem ćmy mają akustyczny kamuflaż .. taka to strategia... no kto by pomyślał :-)

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: wtorek, 5 września 2023, 14:14
autor: zolw_
Dziękuję za odpowiedzi. Kto by pomyślał, że ćmy opanowały technologię stealth. I to dużo wcześniej przed nami. Natomiast szybkość lotu... nietoperz był wielokrotnie szybszy od ćmy. Tym bardziej, że obserwowane zawisaki latały z wyciągniętym językiem. Takie długie coś przed głową myślę, nie pomaga w locie. Jak motyl siadał, przyzwoicie zwijał języczek.

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: wtorek, 12 września 2023, 11:26
autor: Jarosław Buszko
Miałem okazję obserwować reakcję latających motyli (miernikowce) na emitowane ultradźwięki. Wszystko przez przypadek. Wybierając się wieczorem na nocny odłów motyli miałem ze sobą butelkę z octanem ze szklanym korkiem, bo nie miałem innej. Obracanie ściśle dopasowanego korka emitowało dźwięki o wysokiej częstotliwości, coś w rodzaju skrzypienia. Na ten dźwięk motyle dokonywały gwałtownego uniku, lub składały skrzydła i spadały w trawę. Reagowały na dźwięk z odległości niż 1-2 metry. Czynność tą powtarzałem wielokrotnie z podobnym skutkiem. Jest to więc potwierdzenie faktu, że motyle mogą "słyszeć" latające w pobliżu nietoperze. Można zakładać, że ten sposób obrony posiadają tylko te grupy motyli, które mają funkcjonujące narządy tympanalne.

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: środa, 13 września 2023, 23:52
autor: Przestrojnik
Gdzieś przypadkiem trafiłem na film przyrodniczy (nagrany przed pandemią) dot. badań, że niektóre motyle nocne są w stanie "usłyszeć" nadlatujące nietoperze, ale nie mogę przypomnieć sobie tytułu. Film był w j. angielskim.

Ciekawy artykuł w Nature był

https://www.nature.com/articles/nature.2013.12941

i tu:

https://www.jstor.org/stable/27850425

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: piątek, 15 września 2023, 21:25
autor: PawełB
Wydawało mi się że sprawa „słyszenia” ultradźwięków przez ćmy jest szeroko znana, już dawno czytałem na ten temat. „Uszy” są na tułowiu. Co ciekawe odkryto że nietoperze potrafią uwzględnić to zachowanie swoich ofiar i złapać spadającą ze złożonymi skrzydłami ćmę ( czyli nagła zmiana kierunku lotu ) zdaje się „podbiera ją skrzydłami”. Ciekawy artykuł o słuchu owadów:
https://www.scientificamerican.com/arti ... t-hearing/

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

: piątek, 15 września 2023, 21:39
autor: PawełB
PS znalazłem fascynujący filmik o „nocnej walce” pomiędzy ćmami i nietoperzami, zakłócaniu ultradźwięków i fałszywych sygnałach. Prawie jak na niebie III Rzeszy w czasie wojny…..