Polskie Forum Entomologiczne

witam. Od kilku tygodni zajmuję się fotografią makro, robiąc z każdym dniem postępy W kwestii oznaczania wolę jednak zaufać znawcom i rzadsze/trudniejsze do oznaczenia okazy prezentować tutaj.
Za pomoc z góry dziękuję

Agriphila straminella ,a fotka bardzo ładna ,tylko troszeczkę przeostrzyłeś,najlepiej pozwolić to programowi zrobić samemu,bez "szurania" suwakami .
Pozdrawiam Rafał.

Rafale, dziękuję.
wczoraj znalazłem taką parkę:

...ujęcie baaaardzo artystyczne ,ale z tego co widać optowałbym za parką Scopula immorata.
Pozdrawiam Rafał.

dzięki Rafał. Jeśli są problemy z rozpoznaniem to tylko [linkowanie_z-zewnetrznych_serwerow_zabronione] info, wrzucę inne kadry z cechami które was interesują (o ile takowe zrobiłem )
Dziś rano uchwyciłem takie cuś:

Tu musisz poczekać ,na Witasa ,jak dla mnie Epinotia sp.
Pozdrawiam Rafał.

zatem czekam na innych, a w międzyczasie mam takiego pięknego motyla z dzisiaj:

mam takiego pięknego motyla

Gatunek owszem jeden (Argynnis paphia), ale motyle różne. U góry samczyk, na spodzie samiczka.

nie wykluczam, dzięki, a może coś o gatunkach wyżej?

Rafał Celadyn pisze:Tu musisz poczekać ,na Witasa ,jak dla mnie Epinotia sp.

Cfaniczek
Z tego zdjęcia to będzie bardzo ciężko rzetelnie coś rzec, ale podpada mi pod Acrolepia autumnitella. Ale to tylko takie dywagacje...
Bardziej sugeruję się proporcjami na zdjęciu i czasem występowania, niż samym wyglądem motyla.
Może mnie ktoś skoryguje

Witas pisze: Z tego zdjęcia to będzie bardzo ciężko rzetelnie coś rzec, ale podpada mi pod Acrolepia autumnitella. Ale to tylko takie dywagacje...
Bardziej sugeruję się proporcjami na zdjęciu i czasem występowania, niż samym wyglądem motyla.
Może mnie ktoś skoryguje

może takie ujęcie bardziej pomoże, Acrolepia autumnitella jakoś mnie nie przekonuje na 100%.

Mam jeszcze dzisiejsze zdjątka, pomożecie?
Szkoda mi że nie udało się nic fajnego pstryknąć. Motyl latał długo, siadał rzadko, przebiegłem za nim spory dystans...

Gąsieniczka jak najbardziej powinna być w osobnym temaciku, a nawet dzialiku :
viewforum.php?f=818
Ale skoro już tu jest - wygląda na coś z Pterophoridae, może jakiś spec oznaczy dokładniej.

Modrach - jak dla mnie ikar. Nr 6 - Oncocera semirubella.

sezon czas zacząć

dziś pytam o tego baardzo małego motylka, 2-3 mm długości, lata ponad potokiem i siada to tu, to tam. Obserwacja z dzisiaj.

to nie jest motyl

tylko?

Pluskwiak, znany szkodnik roślin
Mączlik.

dzięki

motyle z dzisiaj. Zalesie/przemyskie
pozdrawiam
12. 13. 14. 15.

12 - Leptidea sp.
14 - Cupido argiades

nikt nie ma pomysłu na 15.?
dzisiejsze złapane kraśniki:
16. 17. 18. (Zalesie k/Przemyśla, łąka, stok południowy)

13 - raczej Epinotia tetraquetrana, ale zdjęcie słabe...
15 - Adela reaumurella
DSC03154.JPG - raczej zlatana samica Celypha cespitana

19. Thymelicus lineola ? 2012-06-17, murawa kserotermiczna Makowa/przemyskie
20. Thymelicus sylvestris? 2012-07-10, stok północny Zalesie/Przemyśla

_DSC2996-1 Ochlodes sylvanus, pozostałe Thymelicus lineola. Ten gatunek ma CZARNE końcówki czułek, a T. sylvestris ma POMARAŃCZOWE.

Wg mnie pierwszy Thymelicus to jednak Th. sylvestris - ma na końcu czułka pomarańczową plamę, spód skrzydeł też pasuje.

Aneta ma rację. I u tego T. sylvestris też widać wyraźny (nie rozmyty jak u lineola) czarną linię brzeźną przy zewnętrznym brzegu wierzchniej strony przedniego skrzydła.

21. Phengaris alcon? [2012-07-20, Zalesie, polana]

P. teleius

emcezet pisze:P. teleius

biorąc pod uwagę cechy przedstawione tu:
viewtopic.php?f=133&t=14985&p=111703#p111703
to jest to P alcon.

Marku - na stronie Krzysztofa Jonki na fotach P.teleius ta plamka też jest bliżej niż dalej przepaski zewnętrznej...

Strona Krzyśka Jonko nie jest wyrocznią. Sugerowałem się cechą podaną przez Pawła Walkiewicza w wątku zalinkowanym wyżej. Zajrzałem jednak do klucza, tu autor nie podaje tej cechy. Na innych stronach w necie można wychwycić te różnice, ale czy na pewno można traktować jako dobrą cechę?
Wychodzi na to że okazy na fotkach z widocznym tylko spodem skrzydeł Phengaris alkon i P teleius, należy oznaczać tylko do rodzaju Phengaris sp. Chyba że motyl siedzi na roślinie żywicielskiej, lub informacja o biotopie zawiera występowanie jednej rośliny, a wykluczenie drugiej.

...akurat trzy gatunki z rodzaju latają u mnie na tym samym stanowisku i jeżdżę tam co roku je obserwować,więc opatrzenie jakieś tam mam .W tym przypadku zdecydowanie emcezet ma rację, u alkonów spód skrzydeł nie jest tak czysto skontrastowany,są jakby bardziej pstrokate("przykurzone").
...oprócz tego plamki są jakby rozmyte ,tak jak przy pociągnięciu pędzlem po świeżej farbie,ale to już takie moje subiektywne odczucie .
Pozdrawiam
Rafał

akurat u mnie też latają na tych samych stanowiskach i wydaje mi się że mam opatrzenie. Wielokrotnie liczyłem je na transektach. Jeśli pozostaje nawet 1% wątpliwości to trzeba zostawić fotkę oznaczoną do rodzaju. W tym przypadku tak właśnie jest.

no właśnie - mnie się wydaje że spód skrzydeł alconów jest bardziej - jak Rafał wspomniał - szarobure i przykurzone. U teleiusów - tło jest "czystsze" i bardziej wpadające w kremowy brąz...

dzięki wam za dyskusję

kolejne wątpliwości: wszystko dziś, łąka, Zalesie/Przemyśla
22. Polyommatus icarus?
23. icarus czy adonis?

Tak, to P.icarus.

23. też?

Tak.

mariuszmistrz pisze:23. też?

Mariuszu, ściągnij sobie ze strony PTE klucz do oznaczania modraszków (cz. XXVII zeszyt 61-62). P. bellargus łatwo można odróżnić od P. icarus po obecności ciemnych kresek na białej strzępinie na przedłużeniu żyłek. Twój motyl ma całą strzępinę białą.

miałem jednak wątpliwości, na pierwszym zdjęciu co prawda nie widać owych ciemnych plam, jednak na drugim jakby się pojawiały, co prawda słabo zaznaczone, ale jednak. Chciałem wykluczyć możliwą zmienność.

24. kolejne znalezisko z dzisiaj. niepokoi mnie czarna plamka u dołu przy krawędzi...

Polyommatus icarus

25. malutki kraśnik z dzisiaj, znaleziony w dolinie Wiaru:

to może ten modraszek:
26. Modraszek semiargus? dziś, Dolina Wiaru

Cupido minimus

Przy okazji chciałbym wrócić do dyskusji sprzed roku. Marek wspomniał o cesze, którą podawałem w innym wątku, więc czuję się wywołany do tablicy.

emcezet pisze:Marku - na stronie Krzysztofa Jonki na fotach P.teleius ta plamka też jest bliżej niż dalej przepaski zewnętrznej...

I to tylko potwierdza moją cechę. Kolega nie zrozumiał o czym pisałem.

Motyl, którego dotyczy ta dyskusja też jest moim zdaniem teleiusem. Zarówno biorąc pod uwagę cechy podane przez Rafała (też zwracam na to uwagę), jak i moją cechę, którą podałem w linkowanym przez Marka wątku i którą nadal uważam za dobrą cechę. Pisałem o tym, że zaznaczona przeze mnie plamka jest wyraźnie bliżej plamki dyskoidalnej. Pisząc wyraźnie mam na myśli to, że odległość do opaski zewnętrznej jest mniej więcej dwa razy większa od odległości do plamki dykoidalnej. Wynika to z wyraźnego załamania przepaski środkowej w przypadku P. alcon, mniej więcej w jej połowie jej długości. Przybiera ona formę trójkąta, podczas gdy u teleius ma ona linię łagodną, owalną i przebiega równolegle do przepaski zewnętrznej. Biorąc pod uwagę to wszystko, motyl z tego wątku to P. teleius (plamka w równej odległości do dwóch pozostałych).

mariuszmistrz pisze:25.  malutki kraśnik z dzisiaj, znaleziony w dolinie Wiaru:

_DSC1643-1.jpg

_DSC1651-1.jpg

_DSC1667-1.jpg

No proszę ! Czyżby Z. brizae???

hmm, od razu odrzuciłem C. minimus, a to z racji wielkości, okaz ze zdjęcia był m.w. jak ikar...

27. Z. loti? obwódka tylnego skrzydła cienka. wczoraj, murawa kserotermiczna 28. Z. viciae? 2 lipca, murawa 29. Z. viciae? 22 czerwca, murawa

Z loti i na kolejnych Z lonicerae

30. nadal ten nie daje mi spokoju, klucz wskazuje na C. minimus, tylko ta wielkość... czy to możliwe, że on wydaje się tak duży? 31. Maculinea teleius?

Na pewno nie jest to C. minimus!. Motyl ma całkiem inny układ plamek na spodzie skrzydeł. Ten z fotografii należy do rodzaju Phengaris. Są dwa gatunki o podobnym spodzie : P.alcon i P.teleius. Gdybyś miał zdjęcie wierzchu skrzydeł, nie byłoby problemu - oba te gatunki wyraźnie się wierzchem różnią.

32. mój błąd, pomyliłem zdjęcia, moze dla tego, że oba modraszki siedzą na krwiściągu ; chodziło mi o tego: a także nr 26.

mariuszmistrz pisze:moze dla tego, że oba modraszki siedzą na krwiściągu

no to pewnie Phengaris nausithous

Ostatni motyl to P. nausithous, a dwa wcześniejsze to zdecydowanie P. teleius.

33. Colias sp. ktoś pokusi się o gatunek? nie mam spodu skrzydeł ;/ droga pod lasem, Liskowate, Góry Sanocko - Turczańskie, przedwczoraj

Colias croceus.

jakie cechy Kolega bierze pod uwagę?

Odcień spodu skrzydła przedniego sugeruje, że wierzch tego skrzydła jest pomarańczowy. W Polsce teoretycznie występują dwa takie gatunki, ale C. myrmidone jest skrajnie rzadki, a poza tym ma węższą czarną obwódkę na brzegu zewnętrznym przedniego skrzydła. Dlatego uważam, że to C. croceus.

ktoś pokusiłby się o oznaczenie z takich zdjęć gatunków?

34. 5 lipca dolina Wiaru 35. 28 lipca, dolina Wiaru

foto 11 - Ochlodes sylvanus.

36. mam wątpliwości, bo nie oznaczyłem w terenie... teleius? tydzień temu, łąka

Napisz, czy na łące rosły krwiściągi. W grę wchodzi Phengaris teleius, który związany jest z tą rośliną lub Phengaris alcon, który występuje w nieco innym środowisku.

tak, rosły. jeśli już M. alcon, to raczej rebeli, ale goryczek na tym stanowisku akurat nie znalazłem.

W takim razie najbardziej prawdopodobny jest teleius.