Forum Entomologiczne

Motyle, chrząszcze, muchówki, błonkówki, ważki i in.
Teraz jest Wt, 7 wrz 2010, 05:41

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 17:21 
Offline

Dołączył(a): Śr, 6 sty 2010, 12:46
Posty: 43
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
W związku z tym ptaszkem mam parę uwag


Zgadza się, ale wróble i tak coś znajdą. Mam rodzine na wsi pod wrocławiem, mają nowy dom bez strzechy a wroble i tak gniazdują, np. w uszkodzonych fragmentach ocieplenia. Gniazda są co roku usowane, ale w zimie. Wiosną wróble wracają i wyprowadzaja lęgi w jakim innym zakamarku. Ja uważam ze jest bez sensu takie zawracanie wróbla, ale sukces rozrodczy jest.

Cytuj:
We mnie budzi sprzeciw ustanawianie kolejnych gatunków chronionych nie po to żeby je chronić, tylko dla tworzenia pretekstu do innych działań.


O jakie inne działania konkretnie chodzi?

Cytuj:
A jednocześnie wiązanie z obiektem "chronionym" tych wszystkich restrykcji nakierowanych na pojedyńczego człowieka.


No niestety, zyjemy w czasach kiedy w środkowej Europie zaczyna brakować przestrzeni więc konflikty człowiek-ochrona bedą coraz silniejsze. Dlatego należy wyznaczac formy ochrony kiedy jeszcze jest to możliwe, przy czym muszą to być rozwiązania przemyślane ktore nie beda komplikować gospodarki, czyli ochrona nie-scisla i ochrona punktowa, czyli w zasadzie wyznaczenie odpowiedniego kierunku gospodarowania a nie jego uniemozliwienie.

Cytuj:
Ale ich wciąganie na listę gatunków chronionych z całym tym aparatem chronienia przed [entomologami, kolekcjonerami, handlarzami, "wpisz co chcesz"] nie ma sensu, bo to nie oni je ew. wyniszczą.


Zakaz odławiania itd. gatunków chronionych jest tylko cześcią zamysłu ich ochrony :!:


Cytuj:
Jeżeli "ochroniarzom" potrzebny jest pretekst do ochrony siedliska, to niech sobie utworzą listę "pretekstów". Niech wpiszę te "preteksty" do wszystkich swoich ważnych ustaw i niech walczą z urzędasami za pomocą "gatunków pretekstowych".


Zostałem tu ochrzczony "ochroniarzem" więć zacytyje kilka "pretekstów":

§ 10. Sposoby ochrony gatunków dziko występujących zwierząt polegają
w szczególności na:
1) ustalaniu stref ochrony ostoi, miejsc rozrodu lub regularnego przebywania dla gatunków,
o których mowa w § 1 pkt 1 lit. e, określonych w załączniku nr 5 do rozporządzenia;
2) zabezpieczaniu ostoi i stanowisk zwierząt przed zagrożeniami zewnętrznymi;
3) wykonywaniu zabiegów ochronnych utrzymujących właściwy stan siedliska zwierząt:
a) renaturyzacji i odtwarzaniu siedlisk,
b) utrzymywaniu lub odtwarzaniu właściwych dla gatunku stosunków wodnych,
c) utrzymywaniu lub odtwarzaniu właściwego dla gatunku stanu gleby lub wody,
d) zapobieganiu sukcesji roślinnej przez wypas, koszenie, wycinanie drzew i krzewów,
e) odtwarzaniu oraz zakładaniu nowych zakrzaczeń i zadrzewień śródpolnych,
f) budowie sztucznych miejsc lęgowych,
g) dostosowaniu terminów i sposobów wykonania prac agrotechnicznych, leśnych,
budowlanych, remontowych i innych do okresów lęgu, rozrodu lub hibernacji,
h) tworzeniu i utrzymywaniu korytarzy umożliwiających migrację,
i) zapewnianiu drożności cieków będących szlakami migracji, w tym budowie
przepławek i kanałów, rozbiórce przeszkód oraz stałej konserwacji istniejących
przepławek,
j) instalowaniu przejść dla zwierząt pod i nad drogami publicznymi oraz liniami
kolejowymi,
k) regulacji liczebności roślin, grzybów i zwierząt mających wpływ na chronione gatunki;
4) obserwacji i dokumentowaniu (monitoringu) stanowisk, ostoi i populacji gatunków;
5) wspomaganiu rozmnażania się gatunku na stanowiskach naturalnych;
6) zabezpieczaniu reprezentatywnej części populacji przez ochronę ex situ;
7) zasilaniu populacji naturalnych przez wprowadzanie osobników z hodowli ex situ;
8) przywracaniu zwierząt z hodowli ex situ do środowiska przyrodniczego;
9) przenoszeniu zwierząt zagrożonych na nowe stanowiska;
10) edukacji społeczeństwa oraz właściwych służb w zakresie rozpoznawania gatunków
chronionych i sposobów ich ochrony;
11) prowadzeniu hodowli zwierząt z gatunków chronionych wykorzystywanych do celów
gospodarczych;
12) promowaniu technologii prac związanych z prowadzeniem racjonalnej gospodarki rolnej,
leśnej, rybackiej i wodnej, umożliwiających zachowanie ostoi i stanowisk gatunków
chronionych.


Cytuj:
Posłużę się przykładem Krakowa (już kiedyś ten temat był poruszany). Łatwiej krzyczeć i robić zamęt w mediach o zabudowie przez dewelopera kawałeczka nieużytku (obok są hektary takich łąk) z chronionym motylem lub chwalić się posadzeniem lasu na tychże łąkach. Tylko o zgrozo, "zieloni" zrobili to bez jakichkolwiek konsultacji ze specjalistami i zalesili nieużytki z 5 (pięcioma) gatunkami motyli chronionych, naturowych, czerwonoksięgowych etc, etc. I mają to głęboko w d... Posadzili las i tyle. A że tam nikt się nie ma zamiaru budować, to będą zielone płuca Krakowa


I to jest przykład debilizmu ktorego skutki są wątpliwe przyrodniczo. Niestety o incjatywach aktywnej ochrony przyrody mówi się tylko w przypadakach kiedy wywołują konflikty społeczne albo są przeprowadzane w sposób niewłaściwy. O udanych, sensownych, przemyslanych projektach mało kto słyszy :sad:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 17:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 1650
Lokalizacja: Skierniewice
Kto: Grzegorz Banasiak
Broda - przeczytaj te punkty, które są pod paragrafem:
"dokonywaniu", "zabezpieczaniu", "udrażnianiu", "regulowaniu", "utrzymywaniu", "odtwarzaniu" ...
Kurdę, czy to ma być PRZYRODA czy sztuczny skansen ?
Włosy stanęły mi dęba, dobrze, że nie czytam tych ustaw bo by mnie krew zupełnie zalała... urzędnicze prawo ważniejsze od natury - natura nie ma tu nic do gadania, urzędnik wie lepiej co dla niej dobre - tak właśnie wygląda regulowana "ochrona".


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 17:43 
Offline

Dołączył(a): Śr, 6 sty 2010, 12:46
Posty: 43
Lokalizacja: Wrocław
No niestety... W naszych warunkach wykorzystywanie takich mechanizmów jest konieczne, często poprostu jednorazowo i naprawczo, czasem dla utrzymania siedlisk. Niektóre fragmenty maja bezposrednie zastosowanie dla ochrony np. motyli:

a) renaturyzacji i odtwarzaniu siedlisk
b) utrzymywaniu lub odtwarzaniu właściwych dla gatunku stosunków wodnych,
d) zapobieganiu sukcesji roślinnej przez wypas, koszenie, wycinanie drzew i krzewów
g) dostosowaniu terminów i sposobów wykonania prac agrotechnicznych, leśnych,
budowlanych, remontowych i innych do okresów lęgu, rozrodu lub hibernacji

Te same mechanizmy są konieczne do efektywnej ochrony wiekszości siedlisk - niestety...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 19:35 
Offline

Dołączył(a): Wt, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 1098
Lokalizacja: Macoszyn
Broda, a co dotychczas udało Ci się zrobić dla ochrony przyrody? Podaj przykład Twojego działania na rzecz ochrony gatunku, siedliska itp...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 20:13 
Offline

Dołączył(a): Śr, 6 sty 2010, 12:46
Posty: 43
Lokalizacja: Wrocław
Pojedyńcze potwierdzenia w terenie informacji do SDF - u, czyli bardzo niewiele :razz: W tym roku mam na oku dwa dęby pod pomniki (jeden ze wzgledu na rozmiary, drugi prawdopodobnie zasiedlony przez Cerambyx cerdo) i może jeden użytek ekologiczny (stara aleja drzew owocowych). Pozatym chce sukcesywnie zbierać informacje pod katem mozliwości uzupełnienia wiedzy o wcześniej wspomnianym obszarze. Ale najpierw mam zamiar wybrnąć ostatecznie z magisterki... Poza tym nie bardzo rozumiem jak moje osiągniecia mają sie odnosić do przedmiotu dyskusji :wink:


Ostatnio edytowano Wt, 9 lut 2010, 08:55 przez broda, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 21:06 
Offline

Dołączył(a): Wt, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 1098
Lokalizacja: Macoszyn
broda napisał(a):
Poza tym nie bardzo rozumiem jak moje osiągniecia mają sie odnosić do przedmiotu dyskusji :wink:
zdarzają się i tacy, co ich mowa nie pokrywa się z czynami :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 21:16 
Offline

Dołączył(a): Śr, 6 sty 2010, 12:46
Posty: 43
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
broda napisał/a:
Poza tym nie bardzo rozumiem jak moje osiągniecia mają sie odnosić do przedmiotu dyskusji
zdarzają się i tacy, co ich mowa nie pokrywa się z czynami


Czyli jak w moim przypadku dotychczas. Sądze jednak że tu rozmawiamy na temat za i przeciw ochrony gatunkowej owadów w polskich realich, a nie o osobistych osiągnieciach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 21:26 
Offline

Dołączył(a): Wt, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 1098
Lokalizacja: Macoszyn
Właśnie o to mi chodzi, aby za słowami szły czyny - jak w Twoim przypadku. A o aspektach ochrony przyrody łatwiej jest rozmawiać z ludźmi mającymi już jakieś doświadczenia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 22:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 26 lut 2005, 17:46
Posty: 354
Lokalizacja: Piła
No, no... uczona dysputa, tylko, że życie toczy się dalej :wink: . Coraz ciężej mi się to czyta, ale muszę "wycieczkę osobistą" walnąć: broda ... qde, ORTOGRAFIA!!! Bądź człowiekiem wykształconym przez duże "W", bo czar pryska...
pzdr - RR


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 22:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 13 wrz 2005, 19:00
Posty: 1635
Lokalizacja: Wrocław
Kto: Xawery Dobrzański
Robert, spokojnie, dawno Cię nie było widać na forum, bo o ortografię się tutaj batalie toczyły :mrgreen: :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 23:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So, 26 lut 2005, 17:46
Posty: 354
Lokalizacja: Piła
Spoko Xawer, wrzuciłem tekst "spamując" deko, ale błędy ORT zniechęcają mnie do dalszego czytania. Jeśli "broda" się obraził... hmmm, cóż bywa. :cool:
Zastanawiam się tylko, jak dyrektywy unijne ochoczo przerzucane na krajowy grunt (choć w wielu zapisach nie są obligatoryjne) mają się do stanowienia naszego prawa?! Jak wielki ma to wpływ na lobbowanie niektórych zapisów prawnych, które w wielu przypadkach "tworzą" nowy rynek pracy (czyt.: jest skąd kasiorę wytrzepać) dla członków "instytucji" lobbujących? Dlaczego "zobowiązano" praktycznie tylko ALP do inwetaryzacji "NATURA 2000"? Czyżby obawiano się czegoś?
Jest jeszcze parę pytań, które można postawić... ale mi się nie chce pisać, bo to temat kobylasty i bez browara go "nierazbieriosz". I tym optymistycznym akcentem... pozdrawki BYE, BYE :lol: :lol:
RR


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn, 8 lut 2010, 23:40 
Offline

Dołączył(a): Śr, 6 sty 2010, 12:46
Posty: 43
Lokalizacja: Wrocław
Cytuj:
Jeśli "broda" się obraził... hmmm, cóż bywa.


Nie obraził się :cool: A za błędy przepraszam, dyslekcja w stopniu krytycznym, naprawde tego nie widze i staram się sprawdzać, ale jak się rozpędze to zapominam :oops:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt, 9 lut 2010, 00:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 3 lut 2004, 00:27
Posty: 1650
Lokalizacja: Skierniewice
Kto: Grzegorz Banasiak
Robert, najciekawsze jest to, że poza dyrektywami jest jeszcze cała masa wyjaśnień do dyrektyw (często wszystko błędnie tłumaczone), wyjaśnień do wyjaśnień, interpretacji i przeinaczeń. Unia (czyli nikt) to wygodna wymówka do rozmaitych działań.
"Unia nakazuje i tak musi być. Koniec kropka."
Dotyczy to nie tylko ochrony przyrody ale wszelkich innych dziedzin, które mają zniewolić prawo do decydowania o sobie. Unia wie lepiej co dla nas dobre a jak się postawisz to sąd unijny i gigantyczna kara. Fajnie nie ?!
Unia rządzi, Unia radzi, Unia nigdy nas nie zdradzi ;)

Brakuje jeszcze unijnego planowania jak ma nastąpić ekspansja poszczególnych gatunków a odpowiednia dyrektywa ma zapewnić realizację planu.
Ech, ulżyłem sobie, będzie mi się lepiej spało ;)


Ostatnio edytowano Wt, 9 lut 2010, 00:18 przez Grzegorz Banasiak, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 93 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
entomo©2001-2010 www.entomo.pl

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2010 On-Line | Mapa | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: BAI | sklep | efotogaleria