żerowisko Cerambyx cerdo

Monia
Posty: 494
Rejestracja: niedziela, 25 maja 2008, 10:03
Gender: women
Lokalizacja: gogolin
Kontakt:

żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Monia »

W sobotę byłam z kolegami w rudzie sułowskiej na ptakach i tam znalezliśmy taki dąb czy to są żery kozioroga dębosza?co prawda na tablicach informacyjnych widnieje ten gatunek ale chciałam się dowiedzieć czy tak to wygląda?
Załączniki
DSC01268 (Kopiowanie).JPG
DSC01268 (Kopiowanie).JPG (95.44 KiB) Przejrzano 4974 razy
DSC01269 (Kopiowanie).JPG
DSC01269 (Kopiowanie).JPG (110.6 KiB) Przejrzano 4974 razy
Awatar użytkownika
Rafał SZCZECIN
Posty: 1625
Rejestracja: sobota, 31 stycznia 2009, 21:34
Specjalność: Ogólnie poznawczo
profil zainteresowan: karate oraz gitara klasyczna
Lokalizacja: Szczecin

Re: żerowisko

Post autor: Rafał SZCZECIN »

nie inaczej :)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9496
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: żerowisko

Post autor: Jacek Kurzawa »

Mam wątpliwości czy to jest kozioróg dębosz (Cerambyx cerdo).

PS. Sprawdziłem, już nie mam. Tak, stamtąd jest podawany kozioróg i to jest zapewne jeden z tych dębów. To jest bardzo silne zasiedlenie i stare żerowiska.

Czy to jest dąb przy ścieżce turystycznej w południowej częsci stawów?
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Wujek Adam [†] »

A ja podzielam Twoje pierwsze wątpliwości Jacku. :tak:

Monia, czy mogłabyś pokazać jeszcze jakieś inne zdjęcia tego dębu?
Im więcej, tym lepiej.

Ps. Plagionotus detritus raczej nie.
Pokazane żery mogą być zatem dziełem ciołka, tym bardziej, że dąb wygląda na martwy.
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: M. Stachowiak »

Tak, to są stare żerowiska kozioroga dębosza. Akurat w okolicach Rudy Sułowskiej kozioróg dębosz nie jest rzadko spotykanym gatunkiem.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Wujek Adam [†] »

Fakt, że w jakiejś okolicy występuje kozioróg nie oznacza jeszcze, że każde żerowiska na starym dębie koniecznie muszą należeć do niego. ;-)

Popatrzcie uważnie na załączone fotki.
Na jednej widać dziurkę w drewnie i paluszek Moni.
Owa dziurka w proporcji do paluszka jest raczej mikra jak na działalność kozioroga, no chyba, że sporządziła ją młoda larwa.
Fotki ukazujące więcej większych i bardziej charakterystycznych dziurek bardziej by mnie przekonały, bo natenczas to, co widzę jakoś nie za bardzo jest koziorogowe.

:hi:
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: M. Stachowiak »

Rzeczywiście, te otwory wylotowe nie są imponujące. Ogólnie żerowisko jest stare i przez to słabo zachowane, jednak na jego tle otwory wydają się dosyć duże. Będzie okazja sprawdzić w przyszłym roku :-).
Monia
Posty: 494
Rejestracja: niedziela, 25 maja 2008, 10:03
Gender: women
Lokalizacja: gogolin
Kontakt:

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Monia »

Mam jeszcze takie 2 fotki-przyznam,że nie przyłożyłam się do zrobienia dokumentacji ale tak to jest jak się ma mało czasu:)być może odwiedzę to miejsce jeszcze w tym roku to zrobię lepsze fotki.A i dąb był martwy i to było jak się wchodzi na stawy(na kierunkach północ/południe się nie znam :lol: )
Załączniki
DSC01267 (Kopiowanie).JPG
DSC01267 (Kopiowanie).JPG (103.78 KiB) Przejrzano 4679 razy
DSC01270 (Kopiowanie).JPG
DSC01270 (Kopiowanie).JPG (102.86 KiB) Przejrzano 4679 razy
Awatar użytkownika
Rafał SZCZECIN
Posty: 1625
Rejestracja: sobota, 31 stycznia 2009, 21:34
Specjalność: Ogólnie poznawczo
profil zainteresowan: karate oraz gitara klasyczna
Lokalizacja: Szczecin

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Rafał SZCZECIN »

Wg mnie są tu widoczne i żerowiska kozioroga i innych owadów, może właśnie Dorcusa, Plagionotusa czy Sinodendrona.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Wujek Adam [†] »

Kolejne zdjęcia pokazane przez Monię utwierdzają mnie w przekonaniu, że jednak nie mamy tu do czynienia z koziorogiem.

Larwy C. cerdo, po początkowym okresie życia pod korą, wwiercają się w drewno pod pewnym kątem, tworząc łatwo zauważalne, nieregularne, owalne w przekroju wloty, które nawet po latach i po śmierci drzewa dobrze się zachowują. Żery między korą a drewnem są placowe i bardzo mocno odciśnięte. I oczywiście w drewnie zasiedlonym przez kozioroga już na pierwszy rzut możemy zauważyć przeogromne, nieregularnego kształtu dziurska, które wiercą dorastające larwy, aby nimi wyszły na świat postacie doskonałe.

Na fotkach Moni brak tego wszystkiego.

Poniżej prezentuję kilka żerowiskowych fotek dla porównania.
Załączniki
Żery kozioroga - dąb_01.jpg
Żery kozioroga - dąb_01.jpg (1.2 MiB) Przejrzano 4622 razy
Żery kozioroga - dab_02.jpg
Żery kozioroga - dab_02.jpg (1.2 MiB) Przejrzano 4622 razy
Żery ciołka - wierzba.JPG
Żery ciołka - wierzba.JPG (977.89 KiB) Przejrzano 4622 razy
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: M. Stachowiak »

Po uważnym przyjrzeniu się nowym zdjęciom przychylam się do Twojej opinii i gratuluję spostrzegawczości.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Wujek Adam [†] »

Dziękuję Mietku. :birra:

Moja tegowątkowa opinia jest tylko jedną z wielu, i nie chciałbym, aby o czymkolwiek przesądzała, szczególnie że jest ona wyrażona na podstawie zdjęć, po oglądzie których nie można w 100% wyrokować o sprawach, które rozważamy. Tak więc moje słowa należy traktować raczej jako dywagację i przyczynek do pewnych rozważań, niż jako orzecznictwo.
Dokładny ogląd moniowego dębu dokonany przez specjalistę + dobra dokumentacja fotograficzna nakierowana na ukazanie istotnych cech żerowisk pozwoli w przyszłości ustalić, z czym tu właściwie mamy do czynienia. ;)
Awatar użytkownika
Tomasz Mokrzycki
Posty: 627
Rejestracja: sobota, 21 kwietnia 2007, 11:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Tomasz Mokrzycki »

Podzielam Wasze wątpliwości. Naoglądałem się żerowisk kozioroga, a te zupełnie go nie przypominają. Bardzo prawdopodobne jest to, że mamy do czynienia z żerowaniem kilku gatunków, tak jak pisze Rafał. Niektóre fragmenty tego żerowiska przypominają mi żerowanie pachnicy. Obserwowałem parokrotne żerujące larwy tego gatunku pod korą w rozkładającym się bielu.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: żerowisko Cerambyx cerdo

Post autor: Wujek Adam [†] »

Wyjątkowo dziwne by było, gdyby taki piękny, dorodny, stary dąb atakował tylko jeden gatunek owada. ;-)
To oczywiste, że widzimy tu nakładające się na siebie żery wielu gatunków, choć wśród nich ja nie dopatrzyłem się śladów świadczących o działalności kozioroga.

A co do podkorowej bytności larw pachnicy:
Także kilkakrotnie spotkałem się z taką sytuacją. Jednak żerowiska larw Osmoderma spp. nie są trwałe - podkorowo sytuują się one w na tyle zmurszałym drenie, że po odpadnięciu kory nie zachowują się zbyt dobrze widoczne korytarze.
No i pozostaje kwestia rozmiaru - w tym przypadku także zbyt małego jak na to, czego pachnica potrafi dokonać.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Cerambycidae (Kózkowate)”