Przeplatka z końca maja

arkadiusz
Posty: 13
Rejestracja: sobota, 10 kwietnia 2004, 18:10
Lokalizacja: Lublin

Przeplatka z końca maja

Post autor: arkadiusz »

Witam wszystkich forumowiczów. Bardzo proszę o opinie odnoszące się do tej przeplatki. Wstępnie oznaczona została jako atalia, ale mam pewne wątpliwości. Czekam na opinie. Dodam ,że okaz pochodzi z wilgotnej łąki z 25 maja tego roku.
Załączniki
Atalia 2?
Atalia 2?
DSC01285.JPG (76.44 KiB) Przejrzano 8802 razy
DSC01292.JPG
DSC01292.JPG (86.79 KiB) Przejrzano 8802 razy
Ramidon
Posty: 736
Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 13:35
Lokalizacja: Gdansk

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Ramidon »

Wygląda na aurelia lub britomartis. Na pewno nie athalia.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Jacek Kurzawa »

Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Ja jednak skłaniam się ku M. britomartis.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Jacek Kurzawa »

Dlaczego?
Ja typuję M.diamina:
- z powodu obecności czarnych punktów w przepasce,
- okresu wystepowania i preferencji środowiskowych (diamina - mokre łaki, britomartis - wygrzane środowiska suche)
- białej strzępiny
- częstości wystepowania (szansa na britomartis jest o wiele mniejsza)
Awatar użytkownika
PawełB
Posty: 1612
Rejestracja: czwartek, 5 kwietnia 2007, 16:15
Specjalność: Rhopalocera
profil zainteresowan: Foto
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: PawełB »

moim zdaniem diamina ma znacznie ciemniejsza obwódkę zwewn na tylnym skrzydle (ciemniejszą od britomatis i aurelia). poza tym na lubelszczyźnie britomartis występuje na podmokłych siedliskach.

Czyli typuję britomartis
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Hm... zgodzę się co do czarnych punktów na przepasce zewnętrznej. Środowisko również odpowiada. Białą strzępinę ma również britomartis (porównywałem motyle ze swojego zbioru).

Postawiłem na britomartis, bo jeszcze nie widziałem diaminy z tak rozwiniętym jasnym rysunkiem na tylnych skrzydłach, wydawał mi się op prostu zbyt jasny. Wszystkie okazy co mam są dużo ciemniejsze.

Poczekamy aż ktoś bardziej rozeznany sie odezwie :)
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Jeszcze jedno. Porównując britomartis i diamine zauwazyłem pewną prawidłowość. Zwróćcie uwagę na przyciemnienie przepaski zewnętrznej. Nie wiem, czy jest to stała cecha, ale u mnie się sprawdza.

Prezentuję 4 spody motyli z naszego kraju. Motyl pokazany w wątku najbardziej przypomina mi tego z dolnego lewego rogu.

Widać również to co napisał PawełB, przepaska jest ciemniejsza u diaminy.
Załączniki
P7180554.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (151.96 KiB)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Marek Hołowiński »

Arkadiusz masz tak wielkie doświadczenie przy Rhopalocera i pytasz na forum aby Ci ktoś tę przeplatkę oznaczył z fotki?.
Jedyne pewne oznaczenie to kopulator, chyba że już kiedyś były sprawdzone okazy z tego stanowiska, a Ty nas po prostu chcesz sprawdzić...
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Dispar »

Wojtek- ta przeplatka po lewej na górze to M. athalia. Ta Arka jak dla mnie to M. diamina.
Kopulator prawdę Ci powie :D .
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Marek Hołowiński »

Dispar pisze:Wojtek- ta przeplatka po lewej na górze to M. athalia.
A tę poniżej chciałbym zobaczyć na osobnej fotce,
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Marek Hołowiński »

Wojciech Kubiak pisze:Jeszcze jedno. Porównując britomartis i diamine zauwazyłem pewną prawidłowość. Zwróćcie uwagę na przyciemnienie przepaski zewnętrznej. Nie wiem, czy jest to stała cecha, ale u mnie się sprawdza.

Prezentuję 4 spody motyli z naszego kraju. Motyl pokazany w wątku najbardziej przypomina mi tego z dolnego lewego rogu.

Widać również to co napisał PawełB, przepaska jest ciemniejsza u diaminy.
Wojtek, na podstawie tej fotki trudno jest zweryfikować oznaczenia pokazanych motyli
Awatar użytkownika
Almandyn
Posty: 1383
Rejestracja: czwartek, 8 października 2009, 09:48
Gender: women
Lokalizacja: Białystok

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Almandyn »

A ja zwróciłam uwagę na jeszcze jedną cechę wyróżniającą diaminę. Otóż zaznaczona komórka na zewnątrz skrzydła jest zawsze ciemniejsza od sąsiadujących. Sprawdziłam to na wielu zdjęciach...ani Melitaea athalia, ani Melitaea aurelia, ani Melitaea britomartis nie mają zaciemnienia i u nich wszystkie komórki w tym miejscu mają tę samą barwę.
Może się mylę ale warto to sprawdzić w zbiorach porównawczych.
Załączniki
P7180554.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (94.95 KiB)
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Dispar pisze:Wojtek- ta przeplatka po lewej na górze to M. athalia. Ta Arka jak dla mnie to M. diamina.
Kopulator prawdę Ci powie :D .
W najbliższym czasie odwłok pójdzie pod sekcję, sprawdzimy. :D
Marek Hołowiński pisze:
A tę poniżej chciałbym zobaczyć na osobnej fotce,
Dzisiaj zrobię fotki.
Marek Hołowiński pisze:
Wojciech Kubiak pisze:Jeszcze jedno. Porównując britomartis i diamine zauwazyłem pewną prawidłowość. Zwróćcie uwagę na przyciemnienie przepaski zewnętrznej. Nie wiem, czy jest to stała cecha, ale u mnie się sprawdza.

Prezentuję 4 spody motyli z naszego kraju. Motyl pokazany w wątku najbardziej przypomina mi tego z dolnego lewego rogu.

Widać również to co napisał PawełB, przepaska jest ciemniejsza u diaminy.
Wojtek, na podstawie tej fotki trudno jest zweryfikować oznaczenia pokazanych motyli
Zgodzę się, myślałem, że mam je dobrze pooznaczane. Jak już napisałem sprawdzę kopulatory i skoryguję jeśli coś się zmieni. :ok:

Almandyn pisze:A ja zwróciłam uwagę na jeszcze jedną cechę wyróżniającą diaminę. Otóż zaznaczona komórka na zewnątrz skrzydła jest zawsze ciemniejsza od sąsiadujących. Sprawdziłam to na wielu zdjęciach...ani Melitaea athalia, ani Melitaea aurelia, ani Melitaea britomartis nie mają zaciemnienia i u nich wszystkie komórki w tym miejscu mają tę samą barwę.
Może się mylę ale warto to sprawdzić w zbiorach porównawczych.
A z ciekawości zobaczę co u mnie się dzieje i dam znać. Ale to też wskazywałoby na britomartis.


Pozdrawiam
Wojtek
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Aj, gafa, napisałem, że wszystkie są z Polski, a własnie ta <możeathalia> z lewego górnego rogu jest z Węgier, taka poprawka, reszta polska.
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Marku, fotki dla Ciebie
Biebrzański P. N.
Bagno Ławki
02.06.1998

Na moje to jest 100-procentowy britomartis.
Załączniki
brit (1).JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (138.72 KiB)
brit (2).JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (146.77 KiB)
arkadiusz
Posty: 13
Rejestracja: sobota, 10 kwietnia 2004, 18:10
Lokalizacja: Lublin

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: arkadiusz »

Okaz nie pochodzi z mojej kolekcji i nie mam na razie zgody na odcięcie odwłoka, ale nie będzie innego wyjścia. Jak już kopulator zostanie "zrobiony" to niezwłocznie powiadomię o wyniku. Tymczasem serdeczne dzięki za udział w dyskusji.
Osobiście, biorąc pod uwagę cechy wyłącznie morfologiczne w tej chwili skłaniałbym się ku M. britomartis, nie pasowała mi jedynie data (britomartis na Lubelszczyźnie pojawia się zwykle najwcześniej od połowy VI) jednak najbliższe stanowiska tego gatunku znajdują się nieopodal (ok. 10 km od miejsca złowienia) Być może będzie to jednak nietypowa forma M. athalia. Zobaczymy
Pozdrawiam wszystkich.
Arkadiusz Dębała :tancze:
Wojciech Kubiak
Posty: 655
Rejestracja: piątek, 1 lutego 2008, 20:07
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Lokalizacja: Bełchatów

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Wojciech Kubiak »

Gwoli ścisłości, przeplatka w lewym górnym rogu to rzeczywiście athalia. Zdziwiłem się, bo dostałem 2 przeplatki z dokładnie tego samego miejsca z jednego dnia. Sprawdziłem jedną - britomartis, wiec tą też uznałem za ten gatunek, a tu niespodzianka.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeplatka z końca maja

Post autor: Marek Hołowiński »

A ta z ostatnich fotek raczej M britomartis, tyle że w swoim zbiorze, przynajmniej jeden okaz ze stanowiska sprawdzam po kopulatorze. A nuż kiedyś gdzieś trafię na M aurelia...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Nymphalidae”