Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 21 paź 2017, 08:35

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 13:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Dzięki uprzejmości kolegi Jacka Nowaka trafił wczoraj w moje ręce chrząszcz, który mnie zaintrygował i sprawił mały kłopot  :P Jak widać ze zdjęcia, chrząszcz przyleciał na ekran. Wczoraj u Jacka przez chwilę widziałem jego zdjęcie, a wieczorem przez kilka minut widziałem okaz po zatruciu. Dzisiaj, na ile pamiętałem jego cechy, powalczyłem z jego identyfikacją korzystając z netu...
Proponuję konkursik na oznaczenie ze zdjęcia do taksonu takiego szczebla, jaki potraficie określić!

PROSZĘ NIE PODAWAĆ WASZYCH ODPOWIEDZI W WĄTKU! Niestety nie ma ukrywania odpowiedzi i łatwo zepsuć zabawę. Proszę przesyłać odpowiedź do mnie na PRIV, a w wątku sygnalizować, że bierzecie udział w oznaczaniu tego chrząszcza. W zależności od ilości odpowiedzi rozwiązanie podam za trzy dni lub w niedzielę, jeżeli odpowiedzi będzie mało. Na koniec podam listę odpowiedzi wg.kolejności udzielania.

Moja pierwsza odpowiedź: Coleoptera  :rotfl:


Załączniki:
Coleoptera sp.jpg
Coleoptera sp.jpg [ 271.97 KiB | Przeglądane 1492 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 13:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 568
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Biorę udział w zabawie. PW wysłane ;)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 13:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
No powiem tyle .... Dark jest szybki  :ja wiem: Czekamy na innych  :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 14:48 
Offline

Dołączył(a): piątek, 11 cze 2004, 14:50
Posty: 329
Lokalizacja: Kobyłka
UTM: EC19/ED10
Specjalność:
Wchodzę w to :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 16:17 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 16:45
Posty: 1055
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
Poszło


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 17:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 14:44
Posty: 306
UTM: CA66
Specjalność:
Gram  :tak:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 17:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 sty 2010, 14:15
Posty: 147
Lokalizacja: Warszawa
Poprzedni(e) login(y): tusiak
Specjalność: Scarabaeoidea
Jakąś nagrodę zaproponuj dla zachęty  :D  :D  :D .
Poszło.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 18:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Jaką nagrodę  :P Bym się nie wypłacił  :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 22:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 paź 2009, 09:48
Posty: 1256
Lokalizacja: Białystok
Płeć: kobieta
Specjalność:
spróbuję  :tup:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: wtorek, 8 sie 2017, 22:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Panowie, do zabawy dołączyła pierwsza kobieta   :brawo:  :brawo:  :brawo:  Witamy i zapraszam forumowiczki i forumowiczów :tak:
A może ktoś się przyzna, że ma ten "gatunek" w kolekcji?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 02:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 20:17
Posty: 2385
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
I ja zagrałem.

A można wiedzieć Jacku dlatego ten chrząszcz sprawił Ci mały determinacyjny kłopot?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 03:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 5 paź 2007, 10:59
Posty: 288
Lokalizacja: Wrocław
Specjalność:
No to ja tez sie zabawilem :D . Smieszne, ale 3 VIII to przylecialo mi do ekranu na dzialce i jakies pół godziny temu pieczołowicie nakleiłem to na kartonik. Sadzac z odzewu na ten watek, to chrzaszcz wcale nie jest u nas tak niebotycznie rzadki, jak wynika z KFP i BioMapy. Moze warto zebrac te niepublikowane rekordy w jakas zbiorowa notatke?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 09:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Marku, udzielam ci upomnienia za nieregulaminowe podpowiedzi  :ja wiem:
Do jutra damy jeszcze szansę spóźnialskim i tym, którzy potrzebują trochę więcej czasu na przejrzenie Ikonografii Lecha  :P


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 11:44 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 22:25
Posty: 2419
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Jacek Kalisiak napisał(a):
Do jutra damy jeszcze szansę spóźnialskim i tym, którzy potrzebują trochę więcej czasu na przejrzenie Ikonografii Lecha  :P

Rzeczywiście trochę czasu potrzeba, namierzyłem stwora za drugim przeglądnięciem Ikonografii...Odpowiedź przed chwilą wysłałem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 13:18 
Offline

Dołączył(a): piątek, 1 lut 2008, 21:07
Posty: 617
Lokalizacja: Bełchatów
Specjalność: Rhopalocera_Polski_Buprestidae
Późno bo późno ale wysłałem  :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 13:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 22:34
Posty: 916
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Wysłałem odpowiedź


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 14:48 
Offline

Dołączył(a): piątek, 21 maja 2010, 13:07
Posty: 119
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Specjalność:
Też wysłałem...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 15:00 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 12 wrz 2010, 14:32
Posty: 51
Specjalność:
i ja się zgłosiłem, dla zabawy :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: środa, 9 sie 2017, 15:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Ku mojemu zaskoczeniu procent błędnych oznaczeń jest niewielki!!! Czyli prawidłowych bardzo duży, ale powiedziałbym z dokładnością do rodzaju  8)  :P , czego kilku uczestników jest świadomych  :brawo: Tyle Wam powiem :uciekam:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: czwartek, 10 sie 2017, 10:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Myślę, ze możemy zakończyć Zagadkę i podać wyniki.
Z czternastu odpowiedzi jedenaście mogę uznać za satysfakcjonujące, bo podające rodzaj do którego należy okaz i mniej lub bardziej precyzyjnie określające, który to może być gatunek. Dla mnie kluczowe było przyporządkowanie okazu ze zdjęcia do rodziny. Po początkowym podejrzeniu, że okaz który widziałem na zdjęciu należy do Cryptophagidae, a dokładniej do jakiegoś nie znanego mi rodzaju w Cryptophagidae, dosyć szybko udało mi się to odrzucić. No i tu miałem "mały problem", bo jak nie Cryptophagidae to co? Przeczesałem Ikonografię oglądając rodziny, których przedstawicieli mogłem nie kojarzyć, a zakładałem jakieś prawdopodobieństwo, że to taka rodzina, i też skończyłem bez rozwiązania. Kluczowa była moja pewność, że znam przedstawicieli Erotylidae i do tej rodziny nie zaglądałem :wlosy: Potem jeszcze poszukiwania w Google, podejrzenie, że to jednak jakiś nieznany mi Cryptophagidae i trafiłem na artykuł: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3229208/
Tak więc za prawidłowe uznaję rozwiązania wskazujące, ze gatunek ze zdjęcia należy do Erotylidae i do rodazju Cryptophilus. Listę odpowiedzi wg. kolejności zgłaszania podaję w załączniku, gdzie łatwo sprawdzić, że Dark był nie tylko szybki, ale i celny  :brawo:

Kilka dodatkowych informacji. Co ciekawe o tym gatunku było już na forum: viewtopic.php?f=98&t=20528&hilit=Cryptophilus i viewtopic.php?f=115&t=16680&hilit=Cryptophilus , ale ja tych wątków nie pamiętałem  :ap:
Paweł, którego prosiłem o potwierdzenie oznaczenia, planuje jakąś kolejna publikację w temacie, więc jeżeli ktoś ma okazy to namawiam do kontaktu z nim. No i jeszcze jak na ten moment powinno wyglądać oznaczenia okazu ze zdjęcia? Paweł i Marek (który też ostatnio złapał podobny okaz) zgadzają się, że to  Cryptophilus cf. propinquus Reitt. .
A jeżeli ktoś chce sam pooznaczać to proponuję zajrzeć do klucza: http://www.coleo-net.de/coleo/texte/cryptophilus.htm

Bardzo jestem ciekaw jak wy doszliście do tego, że na pokazanym zdjęciu jest gatunek z rodzaju Cryptophilus lub, że należy do Erotylidae :tak:


Załączniki:
Zagadka 14.pdf [28.23 KiB]
Pobrane 45 razy
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: czwartek, 10 sie 2017, 13:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 3 mar 2005, 01:14
Posty: 568
Lokalizacja: Warszawa
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
inne zainteresowania: W chwilach wolnych od pracy buduję bombę neutronową. Szukam paru części...
Jak widać, ikonografia Lecha Borowca okazała się dużą pomocą w szybkim rozwiązaniu tej zagadki :)
Jak pisałem w PW, też przez moment szukałem czegoś w okolicach Cryptophagidae, jak widać w odpowiedziach, nie byłem w tym odosobniony  :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: czwartek, 10 sie 2017, 16:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 paź 2009, 09:48
Posty: 1256
Lokalizacja: Białystok
Płeć: kobieta
Specjalność:
Wow, ślepej kurce udało się coś znaleźć  :hurra
Gdzie szukałam? Na http://www.kerbtier.de , ale powiem szczerze, że nie wiem jak mi się to udało, bo teraz nie potrafię gatunku - nie używając wyszukiwarki - odnaleźć. Późno już było, to dlatego  :tiaa: ot tak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: czwartek, 10 sie 2017, 17:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Podpowiem, że na portalu Kerbtier.de ten gatunek jest zaliczony do Languriidae. To kolejny temat do wyjaśnienia, nie wspomniałem o tym, ale jak widać jeszcze sporo można by o tym rodzaju napisać. Np. to, że Paweł (kompostnik), Marek i Jacek Nowak (świecenia na działkach) łapali go zapewne z kompostu i całkiem możliwe, że jest na działkach w całej Polsce  :tak: Podobno, ktoś rozdawał ten gatunek na SEKOLu parę lat temu ... Itd. itd. ...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: sobota, 12 sie 2017, 02:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 5 paź 2007, 10:59
Posty: 288
Lokalizacja: Wrocław
Specjalność:
Przez kilka ostatnich nocy świeciłem w tym samym miejscu i dorobiłem się kolejnych 3 okazów Cryptophilusa. Możliwe, że hoduję je we własnym kompostowniku  :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za gatunek? - Zagadka
PostNapisane: sobota, 12 sie 2017, 16:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 sie 2004, 14:50
Posty: 3101
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Ja też zaświeciłem ostatniej nocy na swojej działce. O północy temperatura grubo przekraczała 20ºC i zrywał się dosyć mocny wiatr. Leciało mnóstwo drobnicy, ale zadziwiająco mało motyli (?). Jak zwykle zbierałem drobne chrząszcze i zauważyłem kilka odpowiednich rozmiarowo żółtych maluchów i narobiłem sobie nadziei  :P
Dzisiaj przeglądam zatruty drobiazg i ... jest pierwszy żółty ... Typhaea stercorea, nastepny ... to samo, następny ... to samo  :P Ale jednak piaty, czy szósty to był Cryptophilus  :hurra Jeden, ale był! Pewnie jest w całej Polsce?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group