Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 17 lis 2017, 23:47

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western P
PostNapisane: niedziela, 6 wrz 2015, 13:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2401
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
W załączniku posta w PDF-ie artykuł może niekoniecznie supernowy, bo z 2014 roku, ale na forum chyba dotąd niedostępny:

"The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western Palearctic" Marcin Walczak, Adam Woźniak, Wojciech T. Szczepański, Lech Karpiński

:hi:


Załączniki:
The structure of anthophilous longhorn beetles (Col. Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western Palearctic.pdf [1.18 MiB]
Pobrane 150 razy
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western Palearktic
PostNapisane: poniedziałek, 7 wrz 2015, 06:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 gru 2011, 10:29
Posty: 1069
Specjalność:
:ok:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western Palearktic
PostNapisane: poniedziałek, 7 wrz 2015, 07:22 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 10:45
Posty: 430
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka
UTM: EC 31
Specjalność:
ciekawa publikacja- gratuluję  :okok:  :birra:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Western Palearktic
PostNapisane: poniedziałek, 14 wrz 2015, 23:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6363
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Mam dwa pytania do autorów pracy.

1. Alosterna pauli - w pracy jest o niej w trzech miejscach. W jednym pisze, że złowiono 9 exx na głogach (Gr1, tabelka), w innym, ze złowiono ich 15 exx:
Cytuj:
According to the authors’
observations, imagines visit flowering oaks
and hawthorns during sunny weather in the afternoon
for copulating and feeding. Fifteen specimens
of A. pauli have been caught during the
study.

i tu pisze, że łowiono je również na kwitnących dębach. W Conclusions jest, że
Cytuj:
Some very rare species have been recorded during the study, e.g. Calchaenesthes oblongomaculatus, Alosterna pauli, and Anaglyptus luteofasciatus. They have not been caught as yet, neither on other flowering species, nor using traps.


Ile tych A.pauli spotali autorzy na kwiatach (głogów + ?deby) a ile poza nimi?

2. A.luteofasciatus na kwiatach głogów. Tu wymieniane są trzy gatunki z komentarzem, że nie były dotąd łowione na kwiatach (przez nikogo? czy przez autorów?).
"They have not been caught as yet, neither on other flowering species, nor using traps"
Trudno mi odgadnąć, co mieli autorzy na mysli, bo jeśli to pierwsze (1'), to by oznaczało, że nie wiedzieliby o tym, że A.luteofasciatus WSZYSCY łowią na głogach i jest wiele publikacji na ten temat np. Pesarini, Sabaddini (1994), Rejzek, Hoskovec (2006) (On-Line), praca kolegów z Warszawy z 2011.
viewtopic.php?p=218136#p218136
O kurczę..... ta praca nie jest cytowana, chyba jej po prostu autorzy tej pracy nie mieli. Po 3 latach od ukazania..?  Czy to jakiś pośpiech.... ? A może jej nie uznawali.... tak, był o to spór, już sobie przypominam, lepiej więc tą pracę zostawić, bo nie o nią chodzi.
No i Demelt (1972), który opisał gatunek (A.moreanus) na podstawie okazów pozyskanych z głogu. Ten gatunek generalnie poza głogiem chyba nie jest prawie wcale spotykany....  W to, że autorzy o tym nie wiedzieli, trudno uwierzyć, zatem pozostaje drugi wariant  :mysl:

2" Jesli więc chodzi o to, że autorzy jeszcze nie łowili tych gatunków na kwiatach osobiście, to chyba w tej pracy jest wiele gatunków kózek greckich, których autorzy nie łowili jeszcze na kwiatach i nie ma sensu o tym pisać....... tak czy inaczej nie rozumiem tego sformułowania, o co tu chodzi  :wlosy:  i nie wiem, czy to jest problem z moim angielskim czy z opisem rzeczywistości.  


Z góry przepraszam za to, że pytając mogłem tym kogoś urazić.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Weste
PostNapisane: wtorek, 15 wrz 2015, 11:28 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2401
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
W zasadzie do tych pytań powinien się ustosunkować pierwszy Autor publikacji. Może więc nieco wyrwę się przed szereg to czyniąc, ale niech tam, ryzykując ochrzan od Marcina wezmę się za to:

1. Alosterna pauli:
Praca tyczy się odłowu kózkowatych na głogach. Skoro więc w tabeli podano 9 exx., dalej w pracy napisano, że spotykano ten gatunek zarówno na głogach i na kwitnących dębach, i zaznaczono, że ogólnie odnotowano 15 exx., to wydawało się logiczne, że z owej 15-tki 9 było właśnie na głogach, a pozostałe 6 na dębach.

2. Anaglyptus luteofasciatus na głogach:
Chodziło o to, że ten gatunek nie jest spotykany na innych kwiatach niż głogi (teraz już wiemy, że tak nie jest - wg. niepublikowanych informacji ustnych wiadomo, że trafia się on także na kalinie).

W imieniu zespołu autorskiego (znów chyba wykraczam poza swoje kompetencje, ale jestem przekonany, że w tym względzie uzyskam pełne poparcie pozostałych Autorów) dziękuję za uwagi wynikające z wnikliwej i uważnej lektury. To bardzo cieszy, że ktoś pracę nie tylko przeczytał, ale się nad nią zastanowił!  :okok:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Weste
PostNapisane: wtorek, 15 wrz 2015, 13:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6363
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Wygląda mi na to, że źle zrozumiałem tekst, który sobie przetłumaczyłem niewłaściwie.

"They have not been caught as yet, neither on other flowering species, nor using traps"

Nie były dotąd łowione na INNYCH kwitnących roślinach ani za pomocą pułapek. No i to by się w sumie zgadzało. Ale czemu nie była cytowana praca: Plewa R., Łoś K., Górski P. 2011. Nowe dane o rozmieszeniu, biologii i behawiorze gatunków z rodziny kózkowatych (Coleoptera, Cerambycidae) z Grecji. Elateridarium, 5: 232-247." to aż trudno to zrozumieć.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Weste
PostNapisane: wtorek, 15 wrz 2015, 13:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2401
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Cieszę się, że to się wyjaśniło.  :tak:

Na kolejne pytanie odpowie - oczywiście jeśli zechce uczynić to w tym wątku - główny Autor pracy, do którego należało kompletowanie przedmiotowej literatury i odnoszenie się do tejże.

:hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: The structure of anthophilous longhorn beetles (Col.: Cerambycidae) visiting hawthorns (Crataegus spp.) in the Weste
PostNapisane: czwartek, 17 wrz 2015, 22:20 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 20 maja 2007, 22:18
Posty: 13
Specjalność:
Intrygujące, trochę inaczej ugryziona „kózkologia”. Gratuluję  :ok:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group