Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 21 lis 2017, 16:26

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 00:15 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Poszukuję prac, w których znajdę coś na temat rozmieszczenia w Polsce Tanyptera nigricornis (Tipulidae). Trafiłem na jedną: KOWALCZYK J.K., KURZAC T. 2006. Zagrożone, rzadkie i interesujące gatunki owadów w Parku Krajobrazowym Wzniesień Łódzkich. Przyroda Polski Środkowej, 8: 32–39. Ale to tylko tytuł, samej pracy nie mam, a coś w niej o T. nigricornis jest.
Jeśli ktoś zna takie prace, proszę o wskazanie tytułów lub ewentualne podzielenie się (formica22@o2.pl).


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 00:19 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Spotykam ten gatunek tak regularnie, że uważam go wręcz za jeden z liczniejszych przedstawicieli tej rodziny. Ale to może  dlatego, że chodzę dużo po starodrzewiach....


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 00:32 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Jacek Kurzawa napisał(a):
Spotykam ten gatunek tak regularnie, że uważam go wręcz za jeden z liczniejszych przedstawicieli tej rodziny. Ale to może  dlatego, że chodzę dużo po starodrzewiach....

A w jedynej pracy, do której póki co dotarłem (Owady Parku Krajobrazowego Wzniesień Łódzkich, skąd jest odnośnik do pracy wymienionej w moim poprzednim poście) jest ogólne stwierdzenie, że to gatunek w Polsce rzadki. Ale mnie to nie dziwi, bo często publikacje a stan faktyczny to zupełnie inna bajka. Sam nie mogę tego ocenić, bo gatunek spotkałem niedawno pierwszy raz (świadomie, bo kto wie, może nieświadomie już mi się to wcześniej przytrafiło), a literatury nie znam i pogrzebawszy trochę widzę, że może jej nie być za wiele. A czy Ty Jacku znasz jakieś literaturowe wzmianki o T. nigricornis?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 00:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
No nie, własnie problem w tym, że muchówki są na tyle słabo rozpracowane, że nie wiadomo, co na ile jest rzadkie - możemy spotykać coś często a może to być wielka rzadkość w skali Europy. W muchówkach to całkiem częsta sytuacja. Faunistyka w każdym bądź razie leży.

A jaka jest różnica?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 01:18 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Jacek Kurzawa napisał(a):
No nie, własnie problem w tym, że muchówki są na tyle słabo rozpracowane, że nie wiadomo, co na ile jest rzadkie - możemy spotykać coś często a może to być wielka rzadkość w skali Europy. W muchówkach to całkiem częsta sytuacja. Faunistyka w każdym bądź razie leży.

Ano właśnie, trochę jestem zaskoczony tą sytuacją. Ten sam problem mam z Temnostoma meridionale - też duża i względnie łatwa do rozpoznania mucha, a literatury na temat rozmieszczenia nie ma...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 01:20 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Jacku, czy czasem nie spotykasz Tanyptera atrata? Ja staram się dokładnie oglądać spotykane Tanyptery, ale nigricornis dotąd nie widziałem...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 01:30 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
A przepraszam  :okok:  czerwona, myslałem, że jest jeden gatunek. W tej sytuacji nie ma tematu, trzeba będzie zacząć od klucza i na przyszłość sprawdzać. W Tipulidae nigdy się nie zagłębiałem  :P


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 01:36 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Ano właśnie. Szkoda, że nie możesz potwierdzić - już planowałem poszukiwania w Spale w przyszłym sezonie.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 01:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
avidal napisał(a):
Ja staram się dokładnie oglądać spotykane Tanyptery, ale nigricornis dotąd nie widziałem...

Ja dotąd też widywałem tylko T. atrata, a i to niezbyt często. Czyli tam gdzie bywam T. nigricornis jest prawdopodobnie rzadsza...
Jacek Kurzawa napisał(a):
A przepraszam  :okok:  czerwona, myslałem, że jest jeden gatunek. W tej sytuacji nie ma tematu, trzeba zacząć od klucza i na przyszłość sprawdzać. W Tipulidae nigdy się nie zagłębiałem  :P

W Polsce są 2 gatunki, a temat jak najbardziej wciąż jest aktualny, bo z publikacjami jest problem. A żeby nie było wątpliwości, o czym my tu sobie rozmawiamy, wstawiam zdjęcie bohaterki tematu: rez. Dębice, 5.05.15.


Załączniki:
IMG_5487.JPG
IMG_5487.JPG [ 139.65 KiB | Przeglądane 2813 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 09:38 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Na fotce T.nigricornis?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 10:22 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
avidal napisał(a):
Na fotce T.nigricornis?

Tak oznaczyłem. Cechy kluczowe (wg. tego co podaje praca Oosterbroek i in. 2006) pasują: czarne krętarze i czarne wierzchołki ud u samicy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 11:11 
Offline

Dołączył(a): sobota, 7 maja 2005, 17:23
Posty: 73
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Według cytowanej wyżej pracy (Kowalczyk, Kurzac, 206) Tanyptera nigricornis była złowiona jeden raz, w dniu 3.V.2005 w miejscowości Niecki na skraju lasu dębowego, na kwiatach tarniny.
Pozdrawiam,
Markus


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 11:33 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Markus napisał(a):
Według cytowanej wyżej pracy (Kowalczyk, Kurzac, 206) Tanyptera nigricornis była złowiona jeden raz, w dniu 3.V.2005 w miejscowości Niecki na skraju lasu dębowego, na kwiatach tarniny.

Super, bardzo Ci dziękuję. Rozumiem, że żadnego dodatkowego komentarza przy tym gatunku nie było?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 11:40 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Wygląda na to, że na starych fotkach też mam T.nigricornis.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 11:44 
Offline

Dołączył(a): sobota, 7 maja 2005, 17:23
Posty: 73
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Był tylko komentarz, że jest to pierwsze stwierdzenie w Polsce.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 13:35 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
avidal napisał(a):
Wygląda na to, że na starych fotkach też mam T.nigricornis.

Musisz zobaczyć na oryginalnych zdjęciach, bo na tych na Twojej stronie miejscami trudno ocenić. Wstawiam 2 zdjęcia (samicy i samca), gdzie na zbliżeniach zaznaczyłem czerwonymi strzałkami to, co wg. mnie jest krętarzem. W przypadku samicy strzałkami niebieskimi zaznaczyłem coś, co krętarzem raczej nie jest, ale wygląda dość podobnie. Niestety przy takiej jakości zdjęć jak moje trudno miejscami ocenić, gdzie się kończy jedna część nogi, a zaczyna kolejna  :-? No chyba że się mylę i wtedy te niebieskie strzałki jednak wskazują krętarze...Ale u samca chyba widać to lepiej, krętarze są jednak czarne, nie pomarańczowe. Z tego co pamiętam ta parka w terenie wydała mi się jakby mniejsza niż te Tanyptery, które dotąd widywałem. Na zdjęciu nie ma do czego odnieść wielkości osobników, ale mniejszy rozmiar to coś, co zapamiętałem, więc to chyba też przemawia za T. nigricornis.
Markus napisał(a):
Był tylko komentarz, że jest to pierwsze stwierdzenie w Polsce.

Ło matko, toż to najistotniejsza informacja w tej pracy  :jupi: Wcześniej nie łapana? Ciekawe...W nowszych pracach (Wiadomości Entomologiczne, Polish Journal of Entomology, Dipteron, Acta Entomologica Silesiana, Parki Narodowe i Rezerwaty Przyrody) nie natrafiłem na żadne dane o tym gatunku. Czyżby drugie stanowisko w Polsce?  :mysl: Wydaje się to nieprawdopodobne, ale może jednak...Ciekawe  :mysl: Sprawdzę jeszcze Fragmenta Faunistica. Chrońmy Przyrodę Ojczystą swego czasu przeszukiwałem, chyba nie było nic o muchach, ale może się jeszcze upewnię. Może jeszcze Przegląd Zoologiczny? :mysl:
Gdyby ktoś jednak znał jakąś pracę wymieniającą ten gatunek z Polski, proszę o informację.


Załączniki:
IMG_5487.JPG
IMG_5487.JPG [ 149.87 KiB | Przeglądane 2634 razy ]
IMG_5487 (2).JPG
IMG_5487 (2).JPG [ 150.12 KiB | Przeglądane 2634 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 13:57 
Offline

Dołączył(a): sobota, 7 maja 2005, 17:23
Posty: 73
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Tyle, że autorzy nie cytują żadnego opracowania dotyczącego Tipulidae, same klucze i inne prace dotyczące innych grup... Chyba, że opierali się na Czerwonej Księdze i Czerwonej Liście, bo te cytują, ale w nich z kolei raczej nie ma gatunków nie stwierdzonych w Polsce  :D  Nie wiem, skąd to się wzięło... Kontakt mam z Tadkiem Kurzacem, ale muszę z tym poczekać do poniedziałku.

Pozdrawiam,
Markus


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 14:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5911
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...fota jest strzelona "naj-nieszczęśliwiej" :mrgreen: , jak można ,ale na moje oko to najzwyklejsza parka Ctenophora pectinicornis...do tanyptery ,to przecież nic tu nie pasuje...
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 14:25 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Markus napisał(a):
Tyle, że autorzy nie cytują żadnego opracowania dotyczącego Tipulidae, same klucze i inne prace dotyczące innych grup... Chyba, że opierali się na Czerwonej Księdze i Czerwonej Liście, bo te cytują, ale w nich z kolei raczej nie ma gatunków nie stwierdzonych w Polsce  :D  Nie wiem, skąd to się wzięło...

Klucza polskiego do Tipulidae nie ma, nie wiem czy jest odpowiedni tom Katalogu Fauny Polski - sprawdzę. T. nigricornis nie ma ani w Czerwonej Księdze, ani na Czerwonej liście, więc na tym też się nie mogli opierać. Zagadka...
Markus napisał(a):
Kontakt mam z Tadkiem Kurzacem, ale muszę z tym poczekać do poniedziałku.

Ano tak, piątek nam się akurat trafił na rozwiązywanie takiego problemu...W porządku, czekamy do poniedziałku - będę wdzięczny za informacje, jeśli uda Ci się czegoś dowiedzieć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 14:34 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Rafał Celadyn napisał(a):
...fota jest strzelona "naj-nieszczęśliwiej" :mrgreen: , jak można ,ale na moje oko to najzwyklejsza parka Ctenophora pectinicornis...do tanyptery ,to przecież nic tu nie pasuje...

No jak nie pasuje jak pasuje  :?: Na Tipulidach się specjalnie nie znam, ale na C. pectinicornis to mi ni cholery nie wygląda  :coto: Rafał, weź no spojrzyj jeszcze raz...Fota jak fota, zrobiłem taką, jaką się dało (jedną tylko), aby parce nie przeszkadzać...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 14:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5911
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
...Bartek chodzi mi o to, że na fotce w tym ujęciu są zachwiane proporcje...rozumiesz?
Miałem kontakt z tą rodzina(okazy też mam), jakiś czas temu i pewne rzeczy po prostu sie zapamiętuje ,żadna tanyptera tak n ie wygląda...
Czekaj, albo napisz do Łukasza Mielczarka dla mnie to samica Ctenophora pectinicornis i odwłok samca tego gatunku,ale możesz mieć inne zdanie ... :birra:

Bartek Pacuk napisał(a):
ale na C. pectinicornis to mi ni cholery nie wygląda

..one są bardzo zmienne w ubarwieniu w przeciwieństwie do tanyptery.
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 14:51 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Rafał Celadyn napisał(a):
...Bartek chodzi mi o to, że na fotce w tym ujęciu są zachwiane proporcje...rozumiesz?
Miałem kontakt z tą rodzina(okazy też mam), jakiś czas temu i pewne rzeczy po prostu sie zapamiętuje ,żadna tanyptera tak n ie wygląda...

A gdzie żółty pasek na boku tułowia, który wg. klucza ma mieć C. pectinicornis?
Rafał Celadyn napisał(a):
Czekaj, albo napisz do Łukasza Mielczarka dla mnie to samica Ctenophora pectinicornis i odwłok samca tego gatunku,ale możesz mieć inne zdanie ... :birra:

Zdecydowanie mam inne zdanie, ale pomysł by napisać do Łukasza jest zdecydowanie dobry  :tak: Będziemy mieli jasność, a przy okazji może coś w kwestii literatury się dowiemy  :) Ale to później, teraz już nie zdążę bo zaraz idę córkę ze żłobka odebrać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 15:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5911
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Bartek Pacuk napisał(a):
A gdzie żółty pasek na boku tułowia, który wg. klucza ma mieć C. pectinicornis?

...klucz czytałem 3 lata temu i nawet nie wiem gdzie jest w kompie, ale "żółty pasek", to przy zmienności C.pectinicornis moze być bardzo śliski  ;-) .https://www.google.pl/search?q=tanypter ... bIlge7M%3A -zerknij na koleżankę  ;-)

Jeszcze z tą zmiennościa u tanyptery, to poprawię sie sam ,samce moga być całe czarne ,albo z duzą ilościa pomarańczowego  u samic T.atrata takiej zmienności nie widziałem (ani na żywca ani w necie)...
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 19:59 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Rafał Celadyn napisał(a):
...klucz czytałem 3 lata temu i nawet nie wiem gdzie jest w kompie, ale "żółty pasek", to przy zmienności C.pectinicornis moze być bardzo śliski  ;-) .https://www.google.pl/search?q=tanypter ... bIlge7M%3A -zerknij na koleżankę  ;-)
Jeszcze z tą zmiennościa u tanyptery, to poprawię sie sam ,samce moga być całe czarne ,albo z duzą ilościa pomarańczowego  u samic T.atrata takiej zmienności nie widziałem (ani na żywca ani w necie)...

Tak, ta zalinkowana samica rzeczywiście jest dość nietypowa i ten pasek jest słabo widoczny (i słabo żółty). Ale np. pod linkiem poniższym wydaje się być stałym elementem "wyposażenia" prezentowanych tam samic, które poza tym rzeczywiście są dość zmienne.
http://aramel.free.fr/INSECTES15%27-2.shtml
Ale jedna część ciała moim zdaniem wyraźnie różni od siebie samice tych 2 gatunków, a mianowicie ovipositor (czyli zdaje się po prostu pokładełko?). Ta na moim zdjęciu ma ovipositor zdecydowanie inny niż Ctenophory, a bardzo pasujący do takich, jaki na zdjęciach w necie mają Tanyptery. No więc moim zdaniem jednak to jest Tanyptera. Łukasz rozsądzi, zdążyłem do niego napisać maila jeszcze przed wyjściem do żłobka.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 20:01 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 28 lut 2012, 08:39
Posty: 1308
Lokalizacja: Zielona Góra
UTM: WT 35
Specjalność:
W Fauna Polski. Charakterystyka i wykaz gatunków. Tom II. 2007 jest wymieniona tylko T. atrata  :hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 20:16 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
rysiaty napisał(a):
W Fauna Polski. Charakterystyka i wykaz gatunków. Tom II. 2007 jest wymieniona tylko T. atrata  :hi:

Bardzo ciekawa informacja, dobrze że sprawdziłeś, bo niestety Fauny Polski nie mam pod ręką  :ok: Myślę jednak, że można to stosunkowo łatwo wytłumaczyć długością cyklu wydawniczego. Czyli Fauna Polski mogła być złożona do druku zanim ukazała się praca Kowalczyka i Kurzaca, o powstaniu której autorzy FP mogli nie wiedzieć. Potem praca dwóch panów "K" ukazała się szybciej, a FP później w postaci niezmienionej, stąd może tam nie być wzmianki o T. nigricornis. Aczkolwiek to by potwierdzało, że gatunek ten przed rokiem 2006 nie był podawany z Polski - to już sporo, bo jest mniej roczników czasopism do przejrzenia  :mrgreen:
Chciałem sprawdzić co mówi Fauna Europaea na temat tych 2 gatunków, ale jak na złość cały dzień dziś nie działa :-x


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 20:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 16:13
Posty: 5911
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Bartek Pacuk napisał(a):
Łukasz rozsądzi

:ok:
..
Bartek Pacuk napisał(a):
Ale jedna część ciała moim zdaniem wyraźnie różni od siebie samice tych 2 gatunków, a mianowicie ovipositor (czyli zdaje się po prostu pokładełko?). Ta na moim zdjęciu ma ovipositor zdecydowanie inny niż Ctenophory, a bardzo pasujący do takich, jaki na zdjęciach w necie mają Tanyptery.

...dlatego min. napisałem "naj-nieszczęśliwsze ujęcie"  ;-) ,samca nie widać a perspektywa i odblaski robią z samicy tanypterę...ale to tylko IMHO .
;-)

:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 22:01 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Ciekaw jestem rozstrzygnięcia. Tymczasem dodaję swoją fotkę sprzed lat - i to chyba będzie T.nigricornis. Oraz link do doskonalej strony z Tipulidae, gdyby ktoś nie znał.
http://ccw.naturalis.nl/


Załączniki:
Tanyptera.jpg
Tanyptera.jpg [ 121.49 KiB | Przeglądane 2440 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: piątek, 10 lip 2015, 22:44 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
avidal napisał(a):
Ciekaw jestem rozstrzygnięcia.

Miejmy nadzieję, że Łukasz nie jest akurat na jakiejś zagranicznej wyprawie, bo przyjdzie nam czekać kawał czasu...
avidal napisał(a):
Tymczasem dodaję swoją fotkę sprzed lat - i to chyba będzie T.nigricornis.

Moim zdaniem nie mylisz się  :okok:
avidal napisał(a):
Oraz link do doskonalej strony z Tipulidae, gdyby ktoś nie znał.
http://ccw.naturalis.nl/

Ja nie znam  :D Strona faktycznie kapitalna - myślę że załatwia nam sprawę literatury dotyczącej T. nigricornis w Polsce. Wygląda na to, że faktycznie jest tylko doniesienie panów Kowalczyka i Kurzaca, zacytowane później w pracy zbiorczej poświęconej PK Wzniesień Łódzkich. I nic ponadto.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 00:26 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 maja 2011, 13:59
Posty: 1771
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Przejrzałem sporo fotek i jest jeszcze jedna cecha różnicująca, jak mi się wydaje. Samice Tanyptera mają zauważalnie, stosunkowo dłuższe czułki od samic Ctenophora pectinicornis.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 07:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
Kowalczyk miał zawsze rękę do dobrych owadów. Okaz T. nigricornis z pracy Kowalczyk i Kurzac (2006) znajduje się w Muzeum Przyrodniczym w Łodzi. Literka "R" (rzadki) w tej pracy przy nazwie gatunku w tabelce w połączeniu z narracją w treści pracy, że nie był dotąd podawany z Polski niefortunna. Rekord prawdopodobnie był potem cytowany w pracy Soszyński i in (2010) "Owady Parku Krajobrazowego Wzniesień Łódzkich", ale nie mam możliwości sprawdzić. Okazów w zbiorach krajowych powinno być więcej niż ten jeden opublikowany.

Klucz do oznaczania najlepiej ten: Oosterbroek i in. (2006). Są tam notatki o rozmieszczeniu w Europie. Krętacz zaznaczony na rysunku poglądowym. Jest też więcej cech. Rys. 48 (T. atrata) z tej pracy przydałoby się zweryfikować. Na jednym okazie samca T. atrata, który mam w zbiorze widzę coś lekko innego - może to kwestia podgatunków.

Samce Tanyptera i Ctenophora pictinicornis można bardzo łatwo pomylić oznaczając ze zdjęć. Z okazem w ręku nie do pomylenia, ze względu na zupełnie inny kształt czułków. Załączam zdjęcie z mojego zbioru (wszystkie własnoręcznie hodowane): parka T. atrata i parka C. pictinicornis. Różnica w długości czułków u samic o której pisze Rafał powinna być dostrzegalna na zdjęciu z boku - jak mi się naładuje aparat (wieczorem) to wrzucę dodatkowe fotki. Nie sugerujcie się wielkością okazów ze zdjęć bo to akurat jest zmienne.

Gdyby ktoś zdecydował się pisać pracę o krajowych Ctenophoridae to chętnie służę informacjami i danymi.
Gatunków ze zdjęć wolałbym nie rozstrzygać bo zwyczajnie nie studiowałem nigdy okazów T. nigricornis.

Pozdrawiam
Robert


Załączniki:
Komentarz: C. pectinicornis
C_pectinicornis.jpg
C_pectinicornis.jpg [ 135.05 KiB | Przeglądane 2376 razy ]
Komentarz: T. atrata
T_atrata.jpg
T_atrata.jpg [ 144.47 KiB | Przeglądane 2376 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 08:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
Przepraszam za literowki. Oczywiście C. pectinicornis a nie "pictninicornis". Już nie mam możliwości edycji postu.

Pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 11:55 
Offline

Dołączył(a): sobota, 7 maja 2005, 17:23
Posty: 73
Lokalizacja: Łódź
Specjalność:
Postaram się dotrzeć do okazu przechowywanego u mnie w Muzeum. Nie wiem, czy w poniedziałek będę w pracy - chyba będę miał dziecko na głowie ;-) Jeśli mimo wszystko pojadę do pracy, zajrzę do zbiorów Kowalczyka.

Pozdrawiam,
Markus


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 17:41 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
avidal napisał(a):
Przejrzałem sporo fotek i jest jeszcze jedna cecha różnicująca, jak mi się wydaje. Samice Tanyptera mają zauważalnie, stosunkowo dłuższe czułki od samic Ctenophora pectinicornis.

Możliwe, sprawdzę później czy też będę miał takie wrażenie.
Robert Zoralski napisał(a):
Kowalczyk miał zawsze rękę do dobrych owadów. Okaz T. nigricornis z pracy Kowalczyk i Kurzac (2006) znajduje się w Muzeum Przyrodniczym w Łodzi. Literka "R" (rzadki) w tej pracy przy nazwie gatunku w tabelce w połączeniu z narracją w treści pracy, że nie był dotąd podawany z Polski niefortunna. Rekord prawdopodobnie był potem cytowany w pracy Soszyński i in (2010) "Owady Parku Krajobrazowego Wzniesień Łódzkich", ale nie mam możliwości sprawdzić. Okazów w zbiorach krajowych powinno być więcej niż ten jeden opublikowany.

Tak, ten rekord trafił później do pracy o której wspominasz:
http://www.researchgate.net/publication ... _SYRPHIDAE
Okazów zaś pewnie rzeczywiście jest więcej, jak to zwykle bywa w takich sytuacjach.
Robert Zoralski napisał(a):
Klucz do oznaczania najlepiej ten: Oosterbroek i in. (2006). Są tam notatki o rozmieszczeniu w Europie. Krętacz zaznaczony na rysunku poglądowym. Jest też więcej cech. Rys. 48 (T. atrata) z tej pracy przydałoby się zweryfikować. Na jednym okazie samca T. atrata, który mam w zbiorze widzę coś lekko innego - może to kwestia podgatunków.

Cechy sprawdzałem właśnie w tym kluczu, który podajesz. Jak już pisałem - pasują  :)
Robert Zoralski napisał(a):
Samce Tanyptera i Ctenophora pictinicornis można bardzo łatwo pomylić oznaczając ze zdjęć. Z okazem w ręku nie do pomylenia, ze względu na zupełnie inny kształt czułków. Załączam zdjęcie z mojego zbioru (wszystkie własnoręcznie hodowane): parka T. atrata i parka C. pictinicornis. Różnica w długości czułków u samic o której pisze Rafał powinna być dostrzegalna na zdjęciu z boku - jak mi się naładuje aparat (wieczorem) to wrzucę dodatkowe fotki. Nie sugerujcie się wielkością okazów ze zdjęć bo to akurat jest zmienne.

Samce rzeczywiście są dość podobne, ale samice moim zdaniem nie bardzo. Szczęśliwie mi się udało uchwycić na zdjęciu głównie samicę  :)  A zdjęcia z boku wrzuć, jak najbardziej - przyda się takie porównanie  :tak:
Robert Zoralski napisał(a):
Gdyby ktoś zdecydował się pisać pracę o krajowych Ctenophoridae to chętnie służę informacjami i danymi.
Gatunków ze zdjęć wolałbym nie rozstrzygać bo zwyczajnie nie studiowałem nigdy okazów T. nigricornis.

Nie musisz rozstrzygać, Łukasz M. już to zrobił - ale o tym za chwilę  ;) Co do pisania pracy - ja nie mam żadnych okazów, oprócz tego zdjęcia T. nigricornis mam jeszcze na zdjęciach T. atrata z kilku miejsc - i to wszystko. Nie wiem czy w tym wypadku można wykorzystać dane poparte tylko zdjęciem, więc się do pisania nie wyrywam - to zadanie dla kogoś innego. Ale jeśli można, to moje dane są do wykorzystania.
Markus napisał(a):
Postaram się dotrzeć do okazu przechowywanego u mnie w Muzeum. Nie wiem, czy w poniedziałek będę w pracy - chyba będę miał dziecko na głowie. Jeśli mimo wszystko pojadę do pracy, zajrzę do zbiorów Kowalczyka.

Jeśli masz możliwość, to rzuć okiem albo nawet zrób zdjęcie i wstaw tutaj - wtedy wszystko na temat T. nigricornis w Polsce będzie w tym wątku  :)

No i kwestia najważniejsza na koniec - dostałem mailem odpowiedź od Łukasza Mielczarka - wklejam w całości pod spodem, Łukasz chyba nie będzie miał nic przeciwko:
"Na zdjęciach są Tanyptera nigricornis. Rozpisaliście się dość mocno w tym wątku. Ja też mam kilka okazów tego gatunku, na pewno z dwóch różnych miejsc na południu kraju, a i chyba jeszcze w jednym miejscu ten gatunek zbierałem. Ctenophorinae się dość trudno zbiera i takie gatunki jak T. nigricornis są pewnie znacznie częstsze niż na to wskazuje literatura. A że gatunek mniej efektowny od pozostałych naszych gatunków, to pewnie i dlatego rzadziej ląduję w zatruwaczce. Gdyby szukać larw i je hodować, jakoś zasadzić się na ten gatunek, to by się zapewne stanowiska posypały."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: sobota, 11 lip 2015, 18:16 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 28 lut 2012, 08:39
Posty: 1308
Lokalizacja: Zielona Góra
UTM: WT 35
Specjalność:
To ja tak przy okazji ... co się robi kiedy sie coś publikuje, co znane jest z jednej-dwóch opublikowanych wzmianek, podczas gdy wiadomo np. z forum że stanowisk/obserwacji/okazów jest więcej tyle tylko, że niepublikowanych ... pominąć je milczeniem i opublikować swój rekord jako drugi/trzeci?  :mysl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 08:38 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ale po co pomijać coś co się wie? Powinno pisać się zgodnie ze swoim stanem wiedzy. W takim wypadku zacytować znane publikacje a w uwagach o rozmieszczeniu można napisać, że ostatnio wielokrotnie raportowany z terenu Polski i tu podać adres Forum. Dla kolejnego  autora doniesienia będzie sytuacja, że sątrzy doniesienia, ale nie jest rzadki, bo rysiaty (2015) wskazuje na liczne doniesienia w Polsce i już nie napisze, że jest rzadki (a Forum może np. nie znać i popełniłby wiekszą nieścisłość, gdyby nie zacytował rysiatego a rysiaty przemilczał rekordy z Forum). Tyle że rysiaty (to oczywiscie dla przykładu :-) ) powienien przed powołaniem się na rekordy z Forum sprawdzić i mieć pewność, że doniesienia dotyczyły tego a nie innego gatunku. Z kolei stąd juz blisko do działania, które często jest stosowane - entomolodzy-forumowicze kontaktują sięze sobą na priva prosząc o możliwość wykorzystania danych w swojej publoikacji lub dopisują ich do współautorów doniesienia i w ten sposób rekordy z Forum stają się cytowalne w publikacjach, które je wykorzystały.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 09:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
Załączam zdjęcia z boku oraz fragmenty z pracy Kowalczyk i Kurzac (2006) o które pytałeś na początku. Super, że Łukasz potwierdził.

Cytuj:
co się robi kiedy sie coś publikuje, co znane jest z jednej-dwóch opublikowanych wzmianek, podczas gdy wiadomo np. z forum że stanowisk/obserwacji/okazów jest więcej tyle tylko, że niepublikowanych ... pominąć je milczeniem i opublikować swój rekord jako drugi/trzeci?


Tak jak robi bartek od początku. Dotrzeć do całej literatury. Dotrzeć do osób i instytucji które mają lub mogą mieć okazy. Dostać zgodę na opublikowanie ich rekordów (jeśli niepublikowane) a publikowane zacytować. Wziąć pełną odpowiedzianość za dane (tzn. zweryfikować je). Napisać pracę o tym gatunku w Polsce lub doniesienie. Cieszyć się dobrą publikacją. Jeśli osoby nie wyrażają zgody na publikację swoich rekordów, wtedy zgodnie z ich życzeniem/wolą pominąć rekord i uznać swój jako drugi/trzeci (opublikowany) w kraju.

Cytuj:
Co do pisania pracy - ja nie mam żadnych okazów, oprócz tego zdjęcia T. nigricornis mam jeszcze na zdjęciach T. atrata z kilku miejsc - i to wszystko.

Bartek - jak byś chciał się podjąć napisania to okazy się przecież znajdą i to nie jeden ani dwa. Zwyczajnie muchówkarze nie mają takiej ilości czasu, żeby wszystko "wypchnąć" do druku. Prosta praca -  duże muchy, łatwe w oznaczaniu, kilka rekordów, jedno doniesienie w literaturze. Ja tam bym chciał, żeby chrząszczarze zaczęli o muchach pisać, no i dobre muchy "przy okazji" w terenie łapać. ;)

Pozdrawiam
Robert


Załączniki:
Komentarz: C. pectinicornis - widok z boku
C_pectinicornis2.jpg
C_pectinicornis2.jpg [ 67.78 KiB | Przeglądane 2151 razy ]
Komentarz: T. atrata - widok z boku
T_atrata2.jpg
T_atrata2.jpg [ 53.75 KiB | Przeglądane 2151 razy ]
Kow2006_1.jpg
Kow2006_1.jpg [ 29.09 KiB | Przeglądane 2151 razy ]
Kow2006_2.jpg
Kow2006_2.jpg [ 15.81 KiB | Przeglądane 2151 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 09:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
Aha, duża prośba, żeby się nie sugerować sposobem w jakim spreparowałem te okazy. Przy pierwszym wietrze odnóża poodpadają. Innymi słowy: nie róbcie tego w domu ;)
Tipulidae powinno się z tego co słyszałem preparować zupełnie inaczej: okaz bokiem, szpilka przez bok, wszystkie odnóża przy ciele.

Pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 10:25 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 28 lut 2012, 08:39
Posty: 1308
Lokalizacja: Zielona Góra
UTM: WT 35
Specjalność:
Robert Zoralski napisał(a):
Tipulidae powinno się z tego co słyszałem preparować zupełnie inaczej: okaz bokiem, szpilka przez bok, wszystkie odnóża przy ciele.
Gdyby ktoś posiadał tak spreparowany okaz to proszę pokazać jak to wygląda ...
Robert Zoralski napisał(a):
Dotrzeć do całej literatury. Dotrzeć do osób i instytucji które mają lub mogą mieć okazy. Dostać zgodę na opublikowanie ich rekordów (jeśli niepublikowane) a publikowane zacytować. Wziąć pełną odpowiedzianość za dane (tzn. zweryfikować je). Napisać pracę o tym gatunku w Polsce lub doniesienie.
W zasadzie chodziło mi o pracę traktującą o entomofaunie jednego terenu (parku krajobrazowego) gdzie jednym z kilkudziesięciu opisanych/wymienionych gatunków będzie rekord owada znanego z dwóch publikacji i kilku niepublikowanych  informacji zamieszczonych na forum.
Z racji tego, że publikacja będzie o konkretnym terenie a nie o gatunku wydaje mi się, że ta opisana przez Roberta droga nie wchodzi w rachubę  :mysl:

Wydaje mi się, że raczej trzeba poprzestać na tym:
Jacek Kurzawa napisał(a):
W takim wypadku zacytować znane publikacje a w uwagach o rozmieszczeniu można napisać, że ostatnio wielokrotnie raportowany z terenu Polski i tu podać adres Forum


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 11:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
Cytuj:
W zasadzie chodziło mi o pracę traktującą o entomofaunie jednego terenu (parku krajobrazowego) gdzie jednym z kilkudziesięciu opisanych/wymienionych gatunków będzie rekord owada znanego z dwóch publikacji i kilku niepublikowanych  informacji zamieszczonych na forum.
Z racji tego, że publikacja będzie o konkretnym terenie a nie o gatunku wydaje mi się, że ta opisana przez Roberta droga nie wchodzi w rachubę  :mysl:

Wydaje mi się, że raczej trzeba poprzestać na tym:

   Jacek Kurzawa napisał(a):
   W takim wypadku zacytować znane publikacje a w uwagach o rozmieszczeniu można napisać, że ostatnio wielokrotnie raportowany z terenu Polski i tu podać adres Forum


W takiej pracy ja bym napisał, że znany z dwóch publikacji i pominął wszelkie dywagacje na temat częstości występowania w kraju.

Wydaje mi się bardzo niestosowne cytowanie forum internetowego (czyli też potencjalnie doniesień: niepewnych, nieweryfikowalnych lub bez właściciela). Mam podobne podejście do zwrotów typu "pers. comm."/"wg. informacji X". Wiem, że w praktyce różnie to bywa, ale mam nadzieję, że recenzenci w kraju uczulają na te sprawy. W każdym przypadku należy kierować się zdrowym rozsądkiem jeśli chodzi o nowe informacje, żeby nie było stwierdzeń w stylu: "spotkałem gatunek 2 razy w życiu więc jest on rzadki w skali świata." ;)

Pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 11:26 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Zgadzam się z
Robert Zoralski napisał(a):
W takiej pracy ja bym napisał, że znany z dwóch publikacji i pominął wszelkie dywagacje na temat częstości występowania w kraju.

Oczywiscie można pominąć, tylko problem jest wtedy gdy nie chce się pominąć, bo w tym kontekscie było pytanie. Nie można będąc uczciwym napisać - "bardzo rzadki w skali kraju stwierdzony dotychczas dwukrotnie", udając że nie wie się "pers comm" lub "Forum", że gatunek poza dwukrotnym meldunkiem w publikacjach jest szeroko spotykany w całym kraju (abstrachująć od gatunku z tego wątku). Dlatego może najlepiej pomijać czyli nie umieszczać w swojej publikacji - jeśli się nie chce wybierać między "wiedzieć czy nie wiedzieć" - jakichkolwiek komentarzy na temat występowania gatunku w kraju. Podać tylko  swoje dane w publikacji i tylko tyle  :no:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: niedziela, 12 lip 2015, 12:34 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 28 lut 2012, 08:39
Posty: 1308
Lokalizacja: Zielona Góra
UTM: WT 35
Specjalność:
Dzięki Panowie, po postu nie chciałem żeby zbrzmiało, że mój rekord jest taki odkrywczy, bo wiem stety/niestety z forum, że tak nie jest ... na pewno te dwie publikację podam i zapewne nie skomentuję ... jak sugerujecie ... wtedy tak trochę wyjdzie (czego chciałem unikąć), że to niby trzecie ...
w sumie nie moja wina, że obserwacje nie są publikowane  :-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tanyptera nigricornis - rozmieszczenie w Polsce
PostNapisane: środa, 15 lip 2015, 00:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 paź 2007, 21:25
Posty: 2433
Lokalizacja: Bydgoszcz
Specjalność:
Rzeczywiście - na zdjęciach z boku widać wyraźnie, że dłuższe czułki ma samica Tanyptera...
Robert Zoralski napisał(a):
Bartek - jak byś chciał się podjąć napisania to okazy się przecież znajdą i to nie jeden ani dwa. Zwyczajnie muchówkarze nie mają takiej ilości czasu, żeby wszystko "wypchnąć" do druku. Prosta praca -  duże muchy, łatwe w oznaczaniu, kilka rekordów, jedno doniesienie w literaturze. Ja tam bym chciał, żeby chrząszczarze zaczęli o muchach pisać, no i dobre muchy "przy okazji" w terenie łapać. ;)

A myślisz, że chrząszczarze cierpią na taki nadmiar czasu wolnego, żeby aż o muchach zacząć pisać  :?:  :mrgreen: To tak pół żartem, pół serio oczywiście  ;-)
Prawdę mówiąc to ja bym chętnie coś takiego napisał, ale podstawowym i chyba jedynym problemem jest czas. Bo nie wątpię, że okazów sporo by się znalazło. Ja mam w tej chwili rozgrzebanych kilka różnych publikacji (7 czy 8, musiał bym policzyć), do tego furę materiału na kolejne artykuły - i z każdym kolejnym rokiem przybywa coś nowego, co się kwalifikuje do publikowania. Niektórych zaczętych publikacji nie udaje mi się już od dłuższego czasu skończyć (niektórzy forumowicze dobrze o tym wiedzą, bo też są w nie zamieszani), bo w sezonie ledwo się wyrabiam (a czasem nawet nie) z działaniami w terenie i pisaniem bieżących opracowań w ramach różnych umów, które realizuję (taka praca). W tym momencie po prostu nie mogę wziąć sobie na głowę kolejnej publikacji, bo wiem jak to się skończy. Może zimą, gdzieś po nowym roku, jak przynajmniej z 5 zaczętych w tej chwili publikacji puszczę do druku. I nie sam, tylko z jakimś muchologiem, bo ktoś musi to ogarniać merytorycznie. W takim terminie i okolicznościach to i owszem, bardzo chętnie się podejmę napisania takiej pracy  :tak:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group